森薫「エマ～Emma～」 -13-

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森薫「エマ～Emma～」 -13-

1 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：04/06/10 03:11 ID:TXIQeeCP: 19世紀末英国、産業革命以後に全盛を極めた華やかなりしヴィクトリア朝ロンドンを舞台に、
メイドのエマと貴族のウィリアムとの身分違いの恋を描く伝統と革新のブリティッシュロマンス。

単行本1～4巻、副読本『エマ・ヴィクトリアンガイド』、短編集『シャーリー』発売中。

森薫（県文緒）公式HP「伯爵夫人の昼食会」
ttp://pine.zero.ad.jp/~zad98677/
現在月刊コミックビームで大好評連載中。
ttp://www.enterbrain.co.jp/comic/
前スレ：森薫「エマ～Emma～」 -12-
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/comic/1085573889/
過去ログ：
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/comic/1083329100/
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/comic/1081010004/l50
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/comic/1076469651/l50
http://comic.2ch.net/test/read.cgi/comic/1072325664/l50
http://comic.2ch.net/test/read.cgi/comic/1069767135/l50
http://comic.2ch.net/test/read.cgi/comic/1062897519/l50
http://comic.2ch.net/test/read.cgi/comic/1057618151/l50
http://comic.2ch.net/test/read.cgi/comic/1050796390/l50
http://comic.2ch.net/test/read.cgi/comic/1046166913/l50
http://comic.2ch.net/test/read.cgi/comic/1033288743/l50
http://comic.2ch.net/comic/kako/1010/10109/1010928631.html
参考スレ：コミックビーム【COMICBEAM】いずれ五万と15部
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/comic/1084821632/
2 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：04/06/10 03:16 ID:BVgWNnal: しゃーりーはま
3 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：04/06/10 03:35 ID:V8PBFSJq: 3
4 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：04/06/10 04:06 ID:Cjp3Mo7m: とりあえず即死回避祈願。
あと、森さんがきちんとイギリスから帰ってきてくれますように。
5 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：04/06/10 04:06 ID:StxkPD1l: (ﾟдﾟ)ｴﾏ-
6 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：04/06/10 05:15 ID:m+BfXtxZ: ほしゅほしゅ。
エマ萌え～ん。
7 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：04/06/10 05:17 ID:Df/xOAxr: いまごろ森さん、イギリスのどっかでリコさんと楽しく
「キャーーー！」とかやってるかなｗ
この間から色々あったみたいだから
思いっきり楽しんで来てﾎｽｨ

しかし本場イギリスでメイド服が存在する場所ってどこだ？
ホームズ博物館くらいしか思いつかんが。
8 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：04/06/10 07:29 ID:0DcjSROk: ﾎｼｭｼｭ
9 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：04/06/10 07:37 ID:h1u/1sW1: >>7
ホームズ博物館は一緒に写真も撮らせてくれるしな。
イギリス取材レポートみたいな感じで掲載されないかな
10 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：04/06/10 09:49 ID:CkckFhsG: 挙動不審で連行されなきゃいいが
11 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：04/06/10 11:27 ID:5E5MpftV: 優しい>>1へ
スレを建てるのは久しぶりね　みんな変わりはありませんか？
お母様は元気ですので心配しないで　身体にだけは気をつけてね
ウィリアムにはもうずいぶん会ってないけど
たまには書き込みのレスくらいするように言ってちょうだい
12 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：04/06/10 14:26 ID:6wMkdqv7: 新スレにご挨拶
13 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：04/06/10 14:29 ID:Pm0lMluz: >>7
大貴族のお屋敷にはまだいるんで無いか？
ああいうところは伝統を大事にしそうだ。

ホームズ博物館にいたのか。
漏れが言ったときはボビーとおばちゃんとエプロンドレス来た中学生（？）がいた。
14 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：04/06/10 17:38 ID:v0CK3XEu: ホームズ博物館に行ったﾔｼがこんなにもいたなんて！
さすがだ。
ってかあそこに行ってメイドに目覚めたんだけどねｗ

あ、ホテルにもいたよメイド。
15 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：04/06/10 20:28 ID:nS9oANca: >1
新スレお疲れさまです。

＞ホームズ博物館
行きてぇ(・∀・)
パスポート持ってないからパスポート屋をさがさんとな。
16 名前：名無しさん＠お腹いっぱい ：04/06/10 21:40 ID:a9qzXyG9: >>1
乙ですわね。
乙だわ。
乙よ。

ところで最近面白い本を見つけたんだが、それによるとイギリス上流階級の男性はガヴァネスなどによってお尻をたたかれてＭに目覚める人が少なくなかったとか。

やゃ、下ネタ失礼。紳士として悖る行為でありました。
17 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：04/06/10 21:49 ID:46iEj8vX: ウィリアムは放置プレイに目覚めたようですね
18 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：04/06/10 22:26 ID:qdnptrqq: 大事なエレノアを捨てられたモニカの乗馬鞭に調教されるに１ペンス
19 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：04/06/10 22:28 ID:R0cEDvF/: ホームズ博物館お越しの際はぜひ名刺をお忘れなくw

ﾌﾟﾘｸﾗ貼ってたﾔｼもいたけど
20 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：04/06/10 22:57 ID:unGBFUNd: >1様
乙鰈様です。

昔、エゲレスにいったときホームズ博物館の前までいけたけど
ついた時、丁度六時で、閉館時間過ぎちゃったからと
早々に博物館を閉館してたのが印象深かったな。
つーか、エゲレス店閉まるの早!!
メイドいたのか～。見たかったよ。

森先生にはHPでエゲレス旅行記をメイドイラストと共に
書いて欲しい。
21 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：04/06/11 01:39 ID:IB9HVo8r: エゲレスといえば、ヴィクトリアアンドアルバート博物館だな。
本物の貴族の銀食器だの、扇だの、満載だしな。
ドレスの展示が萌え萌えだ。バッスルバッスルー！
22 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：04/06/11 03:58 ID:fDwBeIvt: >>1
乙ジョーンズ。
23 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：04/06/11 04:32 ID:PTnWZvMv: 森たんの無病息災を祈願しつつ>>1乙
24 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：04/06/11 05:21 ID:PN/THYKl: むしろ挙動不審の自画像漫画を期待するのは
ナシでしょうか紳士
25 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：04/06/11 06:59 ID:/02Z3ATo: アリでしょう紳士。
でもそれが獄中漫画では困るのです淑女。
26 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：04/06/11 14:17 ID:wnXna+et: ttp://www.asahi.com/column/aic/Fri/d_love/20040611.html

ガイシュツ？
27 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：04/06/11 17:12 ID:M48JpsiG: >>18
乗馬鞭なんかで叩かれたらまかり間違えば死ぬぞ…
28 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：04/06/11 18:28 ID:DU7JXk6z: > 次号は作者取材のため、休載致します。

本当に取材行ってるの凄いよな。
29 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：04/06/11 18:37 ID:M48JpsiG: >28
勘違いしてる人多いみたいだけど、現地に出掛けるだけが取材じゃないよ。
資料を読むのもネットで検索するのも、つまりはネタ出しのための行為全てが「取材」。
30 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：04/06/11 18:43 ID:DU7JXk6z: >>29
それは当然でしょ。
何言ってるの、あんた？
31 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：04/06/11 18:46 ID:fdvJY7dN: >>7
以前イギリスに行ったとき、
「ミニスカメイドのコスプレをしたその手の商売のおねーさん」
なら見かけますた。
32 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：04/06/11 18:47 ID:aZlWRUry: >30
つまり２９は、資料集めたり構想練るためという理由（のつもり）で原稿落とすのも
取材なんだと言いたいのだよ！

多分。
33 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：04/06/11 19:13 ID:dJfPV3zU: 最近は取材じゃない休載の場合は「作者の都合により休載」とか普通に書くよ。
34 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：04/06/11 19:33 ID:GPSiuWAC: >>31
パツキンの白人ネイチャンでしたか？(*´д`*)'`ｧ'`ｧ
35 名前：29 ：04/06/11 19:46 ID:M48JpsiG: >本当に取材行ってるの凄いよな。

勘違いしてなけりゃこういう事は言わないだろ。
36 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：04/06/11 20:06 ID:GoSUb0Cd: そういうことを叩くのがエマスレの目的ですか？
37 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：04/06/11 20:06 ID:33MaasOn: エマのヴィクトリアンガイド読んだが当時の風俗はよくわからんので言及せんが、
歴史解説の所で随所に間違いがあって泣けるな。

それと宗教に関してはもうちっと詳しく掘り下げないと当時の状況はわからんと思われ。
プロテスタンかカトリックかだけの違いでサックリと死刑になってた話も無いし、
日本人には宗派の違いなんか問題では無いが、それがどれだけ大事だったかとか、

英国が七つの海に君臨する大帝国になるに至ったのはプロイセンの七年戦争は関係ないし・・・

スペインを破ったのはオランダと同盟してからで、そのオランダを苛め抜いて
英蘭戦争でボコボコに叩いてオランダの貿易を潰してのし上がった訳だしなぁ

そういうのはスカスカでも気にしないもんかねぇ
38 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：04/06/11 20:11 ID:mu2V+uQ3: >>37
ttp://www2.aqweb.net/stiffels/izna/manage/img0422.jpg
39 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：04/06/11 20:12 ID:tjAHaI3p: 痛いな。
40 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：04/06/11 20:19 ID:nw4+WaSJ: エマの等身大立て看板があった。
ならば、エマの等身大抱き枕や、等身大ちぃがあってもよいはずだ。
41 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：04/06/11 20:26 ID:fcCPN0lT: 軍オタとか格闘技オタってすぐそういう本筋じゃないところ本気で文句言うよな
銃の形が違うとか、構えが違うとか
42 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：04/06/11 20:27 ID:fcCPN0lT: >>40
シャーリーとネリーの枕ならあるよ
43 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：04/06/11 20:33 ID:Y2qTXyP9: やっぱオーレリアとダディ、不仲で別居してたんじゃなかったんだね。
ジェントリの世界も大変だなぁ
44 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：04/06/11 20:36 ID:6jzyHF1h: うわ。聞いてしまった。単行本派にはキツイな…
45 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：04/06/11 20:41 ID:uxnjIyrI: おいおい、、大分前のスレで言われていた

「家督をウィリアムに押し付けて、引退してオーレリアたんと一緒に仲良く暮らそうとしている　　>　ダディ　」

が正しかったということなのか？そうなのか？
46 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：04/06/11 20:47 ID:tjAHaI3p: いい話じゃないか。
47 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：04/06/11 21:07 ID:O5vGim5m: >>44
単行本派に気を使っていては話が出来んゆえ。…サッサとコロべ。

つーかオーレリア頑張ってんじゃん。泣ける。手紙の返事を自分で書く辺り、
仮面被る前のウィルよりはるかに真面目だし。あと、長男坊のウィルじゃなくて
グレイスと手紙のやり取りをしてるのはこれが発端か、とか、ヴィヴィーの
本名ってそういわれると未出だったっけ？とか。
48 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：04/06/11 21:11 ID:6jzyHF1h: >>47
ゴメンよ
49 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：04/06/11 21:21 ID:DU7JXk6z: >>35
キミが言っているのは、“取材している”。
俺が言ってるのは、“取材行ってる”。

おわかり？
50 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：04/06/11 21:23 ID:GoSUb0Cd: >>49
まだそのネタ引きずってるんですか？
51 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：04/06/11 21:23 ID:B0VIaI97: >>49
空気嫁

と、単行本派の俺も無理矢理な書き込みをしてみる
52 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：04/06/11 21:28 ID:DU7JXk6z: >>50
>>51
いや、頭がおかしいのは >>29 の方ですよ！
53 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：04/06/11 21:33 ID:GoSUb0Cd: >>52
あなたですよ
54 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：04/06/11 21:33 ID:B0VIaI97: >>52
少なくともお前の頭がおかしいことはよくわかったから消えろ
55 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：04/06/11 21:47 ID:U2v/9+tc: やっぱもともとそんなに身体が強いわけではなかったんだね。＞オーレリアたん
あとなんとなくマーサは実家からジョーンズ家についていったのかと思ってた。
それから別居した時期って結構遅かったんだね。少なくとも十年以上、おそらく二十年ぐらいは
あの社交界で頑張ってたんだなあ。

あと結婚うけるの早っ！
56 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：04/06/11 21:53 ID:5F40BZYY: >>37
宗教色が殆どないのはおかしいよね
スペインが今のオランダ辺りの地方にいた
プロテスタントの住民全員に死刑を宣告して
皆殺しにしてたのをウィリアム公が立って
三代に渡って戦争して独立そんで三代目は
英国に招かれて王様と総督を兼任するけど
これも宗教問題からだしカトリックの総本山の
スペインと宗教闘争がなければ英国が躍進
する事も無く欧州の歴史は宗教無しには語れない
57 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：04/06/11 22:05 ID:uxnjIyrI: つーか、泣きながら駄々をこねる幼女ヴィーヴィーが、エラく可愛いわけだが……

漏れだけ？
58 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：04/06/11 22:14 ID:wdn0pNmq: >ヴィヴィーの本名
４巻で出てない？
59 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：04/06/11 22:17 ID:nL7VALk+: >>56

ヨーロッパ、いや、世界史・世界の文化において、
宗教のもつ役割の重要性は、わかる。

が、貴方には、それをわかりやすく、
このスレで語ることができるのか？
60 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：04/06/11 22:19 ID:uxnjIyrI: 確か、「ヴィヴィアン」だったよな。　　>ヴィーヴィー

ジョオ　が「ジョセフィン」の愛称であるように。ペペ　が「リカルド」の愛称であるように。

………ペペは本気で判らんが。なんでこんな愛称になるのかが。
61 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：04/06/11 22:45 ID:H10AJ4vB: へー。ペペってホセとかの愛称だと思ってた。
62 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：04/06/11 22:47 ID:uxnjIyrI: >へー。ペペってホセとかの愛称だと思ってた

う、ちょっと自信が無くなってきた。
63 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：04/06/11 22:54 ID:9jHdZuHB: >ヴィヴィーの本名
二巻あたりで出てなかったっけ?。
屋上で水タバコ吸ってるハキムの所にヴィヴィーが
ハシゴかけて上って、下にいるメイド軍団が真っ青になって
ヴィヴィアンおじょおさま!!と叫んでたとおもう。
すまん、単行本貸し出し中だから確かめられない。
しかし、貸した相手は結構はまってくれたっぽい。
64 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：04/06/11 22:58 ID:J/BpSzML: ６月号から雑誌買おうと思ったのに探し出せないうちに７月号が出てしまった･･･。
前編読んでないからわからんとこもあるが後編だけ読んでみた。
感想。パパン、かっこええ。顔も行動も。ウィリアムはママン似なんだなぁ。
65 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：04/06/11 23:02 ID:bwpmQ3yy: 今月号で、リチャードパパがいい人に思えてしまいました。

あと、前の話でオーレリアの実家に東洋の物が置いてあったのは、
パパが贈ったんだろうと。別居中は、寂しくないよう贈り物を、贈り続けたんですね。
66 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：04/06/11 23:04 ID:BFtSzJev: もう駄目だ･･･十年後の姿があれだろうがｹｺｰﾝしてようが関係ない、言わせてくれ

幼ｸﾞﾚｲｽﾀﾝﾊｧﾊｧ(*´д｀*)
67 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：04/06/11 23:05 ID:uxnjIyrI: >屋上で水タバコ吸ってるハキムの所に

あれ……水タバコ、だよなあ。芥子の花（正確には「さくか」）からとったモノではないよなあ、まさか。
68 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：04/06/11 23:08 ID:bwpmQ3yy: カラーで読みたい。
69 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：04/06/11 23:11 ID:2TfHjPpV: >>56
つっても問題になるのはヴィクトリア時代末期の状況なので
あとはどうでもいいっていえばどうでもいいわけだが。
元禄文化を語るために承久の乱をコマゴマと
説明せにゃならんってことはあんましあるまい。
70 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：04/06/11 23:18 ID:26i6ipsb: メイドの恋物語であって、
イギリスの歴史レクチャー漫画じゃないからね…
歴史に詳しいのはいいけど、それﾈﾀに難癖つけられたらたまらんす
71 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：04/06/11 23:21 ID:WRq+acnK: うおう、パパさんいい人や。
72 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：04/06/11 23:25 ID:uxnjIyrI: なんとなくグレイスとエマって、気が合うんじゃないかと思ってみたり。
73 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：04/06/11 23:29 ID:Z+S5ar/u: >>52
どっちも空気読まずに意地張って続けている意味では同レベルに頭がおかしい。

ま、こんな話は置いといて。

とりあえず、１９４Ｐ最後のコマのオーレリアの表情は見てて辛かった。

リチャードの提案は、オーレリアを思ってのものだというのはわかるんだが、
オーレリアにとっては、一念発起して続けてきた努力が無駄骨に終わった現実を突きつけられ、
さらに、上流階級に属する家庭の妻として失格だと宣言されたも同然だからな……。

せめてもの救いは、次の１ページ一連の流れなわけだが。

描かれる事はないだろうが、パパ、せめてマメにオーレリアの元へ通っていてくれ……。
74 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：04/06/11 23:30 ID:dIho4LZ9: >63
「ヴィヴィアンお嬢様！！」って言ってますな。
あと、ビクトリアンガイドの買い物の解説とか。

あのとき、エマとウィリアムが待ち合わせに失敗してなければどうなってたんだろうかなあ。
75 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：04/06/11 23:35 ID:GoSUb0Cd: >>74
失敗しちゃったもん。仕方ない。
少なくともあのチュッチュの場面は無かったか。
76 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：04/06/11 23:36 ID:Z+S5ar/u: >>37
>>56
「エマ　ヴィクトリアンガイド」は「エマ」の副読本ですぞ。

歴史に関しての云々は前にもあったけど、
これは研究者や自分で深く掘り下げて調べた人たち向けに書かれた本ではないし、
そもそも書き手のスタンスも研究者ではない。

気になるのなら、ここで背景をロクにしらなかったがゆえに楽しんで読んでる読者にくだを巻かずに
編集部に投書するのがいいだろ？
次の版が出ることがあったら改訂されるかもしれんしな。

投書した内容が間違ってても責任は取らされないから、安心して投書したまへ。
77 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：04/06/11 23:56 ID:hoeuRRWG: にしてもビームではエマとよみきりものと放浪息子しか読むもんがない
78 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：04/06/12 00:01 ID:q1bq9EO4: いや、今月の銭は楽しみだったりする。
79 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：04/06/12 00:04 ID:U13Nty/y: にしても、今月はジョーンズ家総萌え月間だったなぁ。
コリンは小さすぎてどうしようもなかったが、本編中でがんばってるからよし（笑）

なんかね、お兄ちゃんお兄ちゃんしているウィリアムがよかった。

でも、とりあえず幼グレイス萌え。
80 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：04/06/12 00:11 ID:qnH3O09n: 今月は落ちてるけど＞銭
81 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：04/06/12 00:12 ID:q1bq9EO4: >>80
ナニー！！
82 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：04/06/12 00:12 ID:GTqOUdjk: >>78
銭は休載らしい（ビームｽﾚより）
83 名前：82 ：04/06/12 00:13 ID:GTqOUdjk: って遅かったね…
リロードすりゃよかた
84 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：04/06/12 00:13 ID:u9+IKChT: ビームはこんなのに金払ってると思うと腹たってくる、ってな作品が
あるのでにんともかんとも。
85 名前：(ﾟдﾟ)ｳﾏｰ ◆UMAAgzjryk ：04/06/12 00:13 ID:jqlqZaQv: パパずるいぽ。
自分だけ好きな人とケコーンしといて
息子にソレを辞めさせるなんて。
86 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：04/06/12 00:16 ID:GTqOUdjk: >>84
そんなに嫌なら立ち読みで済ませればよいのでわ?
今、付録ついてないし
87 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：04/06/12 00:45 ID:LHW/H0ad: すまん、今確認してきた。

ぺぺ　　> ホセの愛称が正しいようだ。

阿呆なことを書いてスマン　>H10AJ4vB

逝ってくる。
88 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：04/06/12 00:49 ID:nsqhxr8A: えげれすに?
89 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：04/06/12 00:51 ID:LHW/H0ad: >えげれすに?

それもヴィクトリア朝のえげれすにｗ
90 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：04/06/12 00:52 ID:UaRL3dVo: なんか一々ビーム叩きするヤツ多いなあ……
91 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：04/06/12 00:55 ID:DB2p2RQX: 次は2ヶ月後、か・・・いつごろ禁断症状がでてくるやら。
92 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：04/06/12 01:09 ID:HB9GPysN: 萌えマーサｷﾀ━━(ﾟ∀ﾟ)━━!!!!

と思ったが、惜しい、あと二周りほど若ければ・・・OTL
93 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：04/06/12 01:40 ID:ItKTLyH6: なぜにマーガレットの愛称がペギーになるのだらう。
94 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：04/06/12 02:04 ID:hW8cLN4D: ベッキーがレベッカとか？
95 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：04/06/12 03:27 ID:KmUms34Z: >87
逝くな。どうしても逝くというならホセはスペイン名前、
イギリス名前ではジョセフになるということも頭の隅に収めてから逝くことをお勧め紳士。
さらにスペインだとエマはエンマ、ウィリアムはギヨーモとかそんな感じになるはず。

ちなみに名前の頭を削ってPをつけたり後ろを削ってYがついたりするのは愛称型の基本らしい。
ものそいスレ違いｿｰﾘｰ。
96 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：04/06/12 05:47 ID:HueLSZKU: >>57
お母さんにすがりついて泣いてるヴィヴィーの気持ちを考えたら胸が苦しくなったよ。
グレイスに抱きついてる所とかも見てると、とてもつらい。
97 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：04/06/12 06:31 ID:VNraihjZ: >>67
芥子の花だろう。
アノ頃はそんなに悪いと言う意識が無かったろう。
ホームズもコカインか何かやってたし。
医者がそういう描写しているから当時の意識はそうなんだと思った。
まあ、アノ作者は結構電波入ってたらしいけど。
98 名前：真実？ ：04/06/12 07:42 ID:EM2STsZr: >>97
そういえば、
コカコーラは、当初、コカイン入りだったから、
「コカ」コーラというネーミングだ、ときいたことがあるな、、、
99 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：04/06/12 08:06 ID:Dt6+2Odw: >>98
ほい↓
http://www.colawp.com/seasonal/199707/history.html

スレ違い失敬
100 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：04/06/12 08:16 ID:KbM+CEgS: >>98
そのために戦前の日本ではコカコーラはご禁制品だったと言う話もどっかで聞いたような・・・
ｽﾚ違いで100ｹﾞﾄｰｗ
101 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：04/06/12 09:26 ID:DKgmLRJ9: >97
アヘンが健康ドリンク感覚だったとホームズの解説にあったなあ。
102 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：04/06/12 09:37 ID:A0czlm32: 日本だと疲労がポンととれる万能薬もあったな。
103 名前：んあー名無したん ：04/06/12 10:13 ID:NOg9jKFb: >>102
ビートたけしの師匠がやってたのでしょ？
30年くらい前の日本ってシンナーもヒロポンも禁止されてなかったしね。
104 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：04/06/12 12:42 ID:ROPMgcYB: 末っ子のコリンは4～5歳だと思ってたけど実はもっと大きいのか？
別れの場面が5年前だと仮定したら兄弟皆幼すぎる気がするし…
105 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：04/06/12 12:54 ID:V2Wm45v+: 「シャーリー」缶バッジｷﾀｰ━━━━━━━━━━━━━━━━━━━!!!
106 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/06/12 12:58 ID:6bVV/AlI: >94
小公女ですな
107 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：04/06/12 14:18 ID:LhtZWeVm: 今回、最初はリチャードに対して打算的な印象を受けたが、後の方でかなり心配してたので
ホッとした。
というかあの時代の紳士達は必ずしもオールバックというわけじゃないんだね、公の場でも。
ウィリアムもおろせばいいのに
108 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：04/06/12 14:54 ID:6byF3Ke1: オールバック萌え
109 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：04/06/12 15:49 ID:uFzExC2H: >93
マーガレットの愛称では、メグっつうのもある＞若草物語の長女
ちなみにロバート→ボブとか、リチャード→ディックとかもあって分からぬ。

>95
「ホセ」スペイン→「ジョゼフ」エゲレス、フランス→「ヨーゼフ」ドイツ
→「ジョゼッペ」イタリア→「ヨセフ」ユダヤ

「マーサ」エゲレス→「マート」フランス→「マルテ」ドイツ→「マルタ」イタリア

外国の名前の愛称は、考え出すとワケワカランくなりますわね紳士。
110 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：04/06/12 15:57 ID:XmdRw4LG: そんな紳士諸君に。
www5d.biglobe.ne.jp/~ros/aya.htm
たいていの人名由来はこちらで分かりますぞ。
111 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：04/06/12 16:12 ID:yApbJJyT: >>101
当時はアヘン入りの薬が普通に薬局で買えて家庭の常備薬として使われたそうな
＜阿片チンキ＞
イギリスでは、19世紀後半からヴィクトリア朝時代にかけて、阿片製剤が一般的に販売されていた。
まだ抗生物質も睡眠薬もない時代である。阿片は万能薬として活躍していたのである。
この時代の最も一般的な阿片製剤が阿片チンキであった。
値段も安かったので正規の医者にかかることのできない労働者階級にとっては手軽な常備薬であった。
それだけではなく、コールリッジ、バイロン、シェリー、キーツなどなど文学者や詩人たちも
阿片を常用していたのである。
女性でも、ロセッティの妻リジーや、あのナイティンゲールですら常用者であった。
しかし、阿片である。過剰服用は死に至る。この頃、多くの子供たちが犠牲になった。
子供の百日咳などの処方に使用されたり、母親がむずがる赤ん坊に
阿片チンキを与えて眠らせたりすることに何の疑問も感じない時代であった。
あやまって死なせてしまう事故が相次いだ。
ようやく1863年、規制法ができたがザル法であった。砒素でさえ、簡単に手に入る時代だったのである。
阿片貿易のうまみなどがあり、1908年まで阿片が第一種毒物として取り扱われることはなかった。
112 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：04/06/12 16:49 ID:YqpQKZ5M: ttp://moepic.dip.jp/gazo/moeren/src/1086962994903.gif

シャーリー走ってます
113 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：04/06/12 16:54 ID:XZQKXDi9: >>99
結局コカの葉は今でも使ってるのね。
114 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：04/06/12 17:27 ID:U13Nty/y: >>107
最初のロンドンでの社交界シーンで、オーレリアの変化にパパしっかり気づいてるしな。
自分の言動と周囲との関係ってのを初めて自覚した瞬間なんだろうな。

そもそもパパはオーレリアが社交界でどこまでやれるのか認識していたのだろうか（笑）
自分は、「そもそも当てに出来ないが好きだからいいや」　って感じだと思ってたのだが。

あるいは、「妻の支援なぞなくともど～とでもなるわ」　かな？
115 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：04/06/12 17:49 ID:U13Nty/y: 別居の前に寮生活に入っちゃったウィリアムは
母のいない家ってのをそれほど実感してないのかもな。

ちなみに、コリンは、６～７歳ぐらいかと思ってた。
しかし、もしかすると８～９歳なのかもしれないと今回読んで思った。

いまウィリアム２３歳ぐらい（両親の出会いが２４年前故）で、パブリックスクール入学が１３歳だろ？
そのタイミングでコリンは生まれてるわけで、別居が始まった時にまだ０歳児だとすれば、９歳？＜コリン

……えらく軟弱だ（笑）
でも、小学４年生だと思えばこんなもんか？

ところで雑誌買ったおまいら、ケリーさんをコマの隅にでも見かけましたか？
116 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：04/06/12 17:56 ID:aqc9aGTI: オーレリア衰弱してるのに夫婦生活が活発過ぎだよﾊﾟﾊﾟﾝ。
117 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：04/06/12 17:57 ID:MGtEeH8B: >>115
庭師のビルが登場しました。
118 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：04/06/12 18:20 ID:LHW/H0ad: 次回、ダディとオーレリアたんの「らぶらぶしーん」が見られるのではないかと思っている漏れは、……ひょっとして少数派でつか、紳士？

ダディ「……コリンが弟をほしがっていてね」
ママ　「あら、次は女の子がいいわ」

なんつって。……ダメ？

ちなみにコリンと言えば、マクレー。
119 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：04/06/12 18:54 ID:POGshIB3: 『らぶらぶしーん』　『漏れ』　『でつ』

ｷﾓｰ。
妄想含めてマジｷﾓｰ
120 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：04/06/12 19:21 ID:fgzXj8+8: >>119
そういうのにいちいち反応するお前もキモイ。
121 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：04/06/12 19:23 ID:U13Nty/y: >>119
キモイか？
全然気にならんし、2chなら最初の以外は標準語だと思ってたが（笑）

>>118
ちなみに、多数派かどうかは不明だが、おいらも激しく希望するものであります＞パパとママのそれっぽい描写
ほんと、パパとママ頑張りすぎですよ。

ていうか、この時代のこのクラスの平均的な子供の数はどんなもんなんだ？
122 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：04/06/12 19:32 ID:9puhJ7vu: 2chで『漏れ』　『でつ』などと言うのは大抵腐女子らしいから、
キモイと感じる人もいるんだろう。
123 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：04/06/12 19:41 ID:pYbyulxt: >>121
> ていうか、この時代のこのクラスの平均的な子供の数はどんなもんなんだ？

それは「奥方がどれだけ丈夫か」にかかっていると思われ。
コルセットを常用している影響で、内臓に負担があって
身体に障害を起こしてるケースが多かったからね＞当時の女性
加えて、医療技術も今より未熟だったわけだから
出産で母子共に命を落とすケースも結構あったはずだし。
だから、五人も産んだママはすんごい丈夫な女性って事ですな。
124 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：04/06/12 19:42 ID:LHW/H0ad: >大抵腐女子らしいから

すまん、漏れ男なんだ。しかも３０代半ば。
125 名前：121 ：04/06/12 19:52 ID:U13Nty/y: >>123
だよなぁ。自分もそういう認識だったから、パパママスゴイよだったんだけど（笑）
ということで、がんばっちゃうパパママを見たいなぁ。
まあ、今月の流れではさすがに見れないだろうから、ママの元に通ってた頃を妄想してみよう。

>>122 >>124
自分も時と場合で使い分けるが、残念ながら男だ。
「大抵腐女子らしいから」ってのは、都市伝説だな（笑）
126 名前：(ﾟдﾟ)ｳﾏｰ ◆UMAAgzjryk ：04/06/12 19:59 ID:GigPQMED: >>116
逆に社交界に無理に出ないように
妊娠出産を繰り返させてたのではないかと…

ラブラブなのも一因だろうけど。
127 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：04/06/12 20:00 ID:EM2STsZr: >>125

まあ、確かに、丈夫といえば丈夫なんでしょうね。
ビクトリア女王は、何人産んでましたっけ？

産む人は沢山産むけど、
乳幼児期の死亡率も高かったんだよね、、、
128 名前：(ﾟдﾟ)ｳﾏｰ ◆UMAAgzjryk ：04/06/12 20:03 ID:GigPQMED: >>123
ヴィクトリア女王はもっと産んでるんやない？
確か…4男5女だったと思われ。
129 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：04/06/12 20:15 ID:EM2STsZr: >>128

しかし、遺伝子の作用で、そういう丈夫な人から、
健康に問題のある子孫が大勢できたりしたわけで、
世の中複雑ですね。
130 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：04/06/12 20:29 ID:Got3ILqo: >126
選挙活動がイヤで５人も子供を産んだとインタビューで語っていた
橋龍の奥さんを思い出したよ。
131 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：04/06/12 20:41 ID:U13Nty/y: ところで、オーレリアの実家は医者ってことでFA？

貴族の家系の医者ということか。
132 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：04/06/12 20:51 ID:Q8DFDqBt: 避妊なんて考えられない時代だから
そりゃあベッドを共にしてりゃあガンガンできるでしょう。
金持ちだから余裕あるしね。
ママの実家は貴族の次男坊の医者、とかそのあたりでは。

つーか子供たちも社交期以外は会いにいく、とかすりゃいいのに。
オーレリアママの手紙の内容とグレイスのリアクションから考えて
ロクに会ってないみたいだし。
まあ書いた当時はそこまで書くことになるとは思わなかったんだろうケド。
133 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：04/06/12 21:09 ID:8HjHugi5: 一部でオーレリアのキャリアと人格を否定する動きがあったのは本当です（リチャード氏談）

今月号読んで何となく思ったネタ。
134 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：04/06/12 21:21 ID:U13Nty/y: 要は、いつまでもベッドを共にする関係が続いたと、そういうことでしょ（笑）

カントリーハウスの滞在期間は３ヶ月ぐらいだし、そっちの付き合いもあるとすれば、
子供達がママのところに行くのは一年に一回がいい方なのかな。
とすると、２巻のバカンスの行き先がママのところだったのかな？

しかし、手紙の内容を見る限りでは、その時点ではコリンは字が書けなかったと……？
やはり年齢不詳だ＞コリン

ま、「エマ」作中の時間経過が判然としないから、これ以上はなんとも言えないけど。
135 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：04/06/12 21:58 ID:VOp8Yfwz: 森ﾀﾝ行ってラッサーイ
136 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：04/06/12 22:20 ID:gCXS1GJ8: >>133
たしかに田舎に引っ込む前のオーレリアの状態はうつ病になりかけって感じだな。
再会した時リチャードがあんなに驚いていたのは、自分からパーティに出てくるくらい回復していたからなんだろうか。
137 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：04/06/12 22:53 ID:6zEADg4/: まあ庭師とｹｺｰﾝ？とか言われてる娘さんだから体力はあったんだろう。
＜5人の母

＞１３６
単に呼んでなかったのに来てたからじゃないの？
138 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：04/06/12 23:49 ID:kDIDw10H: >>133
不覚にもﾜﾛﾀ
139 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：04/06/13 00:08 ID:CKaluTEK: >>133
ていうか、そのまんまだったな・・・ｗ
140 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：04/06/13 01:33 ID:rNfNjXL1: >>132
> 避妊なんて考えられない時代だから

この頃でも、やろうと思えばそれなりに。

http://www.shadowsong.com/victorian/birthcontrol.html
141 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：04/06/13 03:16 ID:EWvdz/PT: 国は違えど、オーストリアのハプスブルグさん家の
女王様のマリア・テレジアなんて、16人生んでますことよ？
ちなみに、きっちり全部が両親同じです。
142 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：04/06/13 03:31 ID:dBfdY3xx: >>140
Birth Controlという記事タイトルにこの画はないだろ・・・・・・。
A Water Babyってのが画のタイトルならもっと不吉だ・・・・・・。

それにしても、若い頃のオーレリアﾀｿは本当に美人だな。今でも十分綺麗だが。
性格も含め、私的には「エマ」の中で一番好きなキャラになりそうな気配。
今月のお話は、なんかホロリと来たよ。
普段よりも淡いと思えるタッチも綺麗だったしね。ええわ・・・。
143 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：04/06/13 03:50 ID:QoCf8I71: >>133
ﾜﾗﾀ
144 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：04/06/13 05:02 ID:aUwUElUA: コリンが何歳だろうと無問題
純正培養の坊やだからさ…
145 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：04/06/13 05:23 ID:5wQhgXOL: >>141
不謹慎ながら

多分すっごいマ○コの持ち主だったんでしょうね
146 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：04/06/13 08:26 ID:mwAvtprs: あの当時の王族女性の存在意義は子供を生むことだったからね。
それこそ雌鳥の如く生めよ増やせよ。
147 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：04/06/13 08:41 ID:cXPMMxYG: >>146

ただ、マリア・テレジアの場合は、啓蒙君主として、
オーストリアの国政に大きく関与していたわけで。

で、
プロイセンに対して、後に七年戦争と呼ばれる戦いを、
フランス・ロシアと共同して仕掛けたりしたわけだが、
この間、ほぼ毎年妊娠・出産していた事が、
プロイセンに勝てなかった理由の一つでは、と言われている。
148 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：04/06/13 13:26 ID:cXPMMxYG: こういう本が出たようです、、、

ttp://www.bk1.co.jp/cgi-bin/srch/srch_detail.cgi/4082a15688a1f0103f70?aid=&bibid=02443386&volno=0000
149 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：04/06/13 13:44 ID:BM0llzTA: カソリックということもあるんじゃねえか。
原理主義者は避妊や産児調節も悪と決めているくらいだからな。
150 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：04/06/13 15:01 ID:8XsERRQt: 突然ですが
あれだけ肌を隠す服を着続けるってことは
脇の毛とかのお手入れとかは必要ないんでしょうか
151 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：04/06/13 15:09 ID:veQMMQ3L: 現代でも西洋人はあまり脇の手入れをしないので
当然してないと思われ
152 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：04/06/13 15:42 ID:a8o/s/37: 確か、「脇毛剃るよ派」は日本人とアメリカ人だけじゃなかったっけ？
153 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：04/06/13 15:46 ID:qnXjbBxD: フランスのポルノは腋毛無かったよ
モデルとかポルノとか風俗は別？
154 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：04/06/13 16:04 ID:a8o/s/37: >>153

うろ覚えだけど、脇毛を剃るというのは、そもそも娼婦の習慣だった希ガス。
155 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：04/06/13 17:06 ID:WAee5PUE: 問題は、当時おくちでする習慣があったかどうかです。
生殖とは基本的に結びつかない行為だから・・・
でもオーレリアなら物好きそうだからやりそう。エレノアは顔を背けながらでもやるタイプ。
156 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：04/06/13 17:08 ID:alaJqc5a: キリスト教的には、口だろうが自分の右手だろうが尻の穴だろうが、
繁殖に繋がらない射精はタブーなんじゃないのか？
157 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：04/06/13 18:03 ID:a8o/s/37: 敬虔なキリスト教徒は、せっくるを楽しんではいかんのです。
夫婦がせっくるするときは、他は隠したまま局部だけを露出し、なるべく見ないように交合せねばならなかったハズ。
ホントにそんなことしてた奴がいたかどうかは知らんがｗ
158 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：04/06/13 18:09 ID:JeZjXZxp: 17～18世紀頃の極端に禁欲的な清教徒は性交時に特殊な夜着を着るものがいた。
シーツを二枚縫い合わせたようなもので、小さな四角い穴が開いている。
これを頭からすっぽりかぶり、なるべく相手と肌を接触させず表情も見えないようにしていたしたというわけ。
性交は子孫を残すためのみの行為であり快楽を味わってはならないという思想から来たものだが、ここまでくると異常だけどね。
公然と春画が売られ、上流家庭の後家さん用に張型を訪問販売するような業者がいた江戸時代の日本とはえらい違いだよなあ。
159 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：04/06/13 18:11 ID:JeZjXZxp: >>157
ネタがかぶった（ｗ
ＮＨＫでやった海外番組で↑に書いた性交用夜着を見たよ。
160 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：04/06/13 18:20 ID:YR/Wy90g: >158
そんな状態でもその頃の男は勃ったのか？
快楽どころかむしろ苦行に近い気が…
なんか尊敬…
161 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：04/06/13 18:51 ID:UKH+eyTA: 悲しいけど男は勃つだろう
やらなきゃ溜まるし
溜まれば出るし
世界各地では戦時に溜まったものを処理するために
色々な動物で代用している歴史が残っている

羊、鶏は締まりもよく気持ちいいので人気が高い

なのに人間のマン○（注：まん丸と読みます）が
使えるのにシーツを羽織った程度でなにするものぞ

全く問題無い

むしろ、そういうシチュが発達したのかも知れん
162 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：04/06/13 18:58 ID:MOijtAR1: >>161
ラスト１行ﾜﾗﾀ
163 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：04/06/13 19:02 ID:3MZCP/Wi: >>160
いや、服を着せたままｾｸｰｽするコスプレ系AVは探せば結構あるんじゃね？
ロリィタ服を着たまま（確かパンツも穿いてた希ガス）やってたみたいだった。
ま、漏れはパッケージを見ただけだが・・・と、そういう事ではなくて？
スマン。逝ってくる。ちなみにパンツは穴開きだった様な・・・・・。

そういやドロワーズも股間の部分は穴が開いてたとか・・・・・・。
股間の部分が縫ってあるのを穿いてるのは娼婦だけ、と書いてある
ページを見かけた事がある。ホントだったら、エマは・・・・・？
164 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：04/06/13 19:18 ID:E2lD0yLg: >>161
大航海時代の船乗りも羊で済ませてたらしいね。多人数で使用する上羊だなんて病気になりそうだが・・・。
辛い航海だしマソコが有るだけ右手よかましか。

単に妊娠だけさせたいならオナで搾り出した種をカミさんの中に何かで注入すりゃいいのに何だかんだと未練あり?
165 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：04/06/13 19:19 ID:nfNnVI09: >>161
最後ﾜﾛﾀ
166 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：04/06/13 19:28 ID:SV5T0zfh: そういえば、とある映画に全身を包み込むコンドームというのが出てきたな。
167 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：04/06/13 19:29 ID:+QP5flgp: 裸の銃を持つ男？
168 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：04/06/13 19:33 ID:SV5T0zfh: >>167
その通り。
覚えてる人がいてうれしい。
169 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：04/06/13 20:00 ID:HvMPD7FL: 女の方もコンドームだったな
170 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：04/06/13 20:01 ID:gtwCpV/q: >>158
ヴィクトリア朝は確かタテマエの倫理的厳格さと本音のエログロの乖離が激しい社会だったかと。

新参者の読者なんですが、このスレでは相当ガイシュツであろう質問をさせてください。
第2話の飛行機の模型の件はどういう結論になってるんですか？気になってしょうがありません。
171 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：04/06/13 20:07 ID:SV5T0zfh: >>170
結論 : 作者の時代考証の誤り。
172 名前：170 ：04/06/13 20:09 ID:gtwCpV/q: ありがとうございます。
173 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：04/06/13 20:14 ID:jChfxaDR: 鶏や羊は単に手ごろだっただけという説も。
すぐに潰すし、大きさ丁度いいし、みたいな。
机の角ｵﾆｬの普及率やボールペン経験や皮ｵﾆｬを見ても
手ごろかどうか、という事は
無視できない重要なファクターのような気がする。
174 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：04/06/13 20:36 ID:hW4ixwZ/: まあ、漏れとしてはエーリヒがもう少し大きくなったら、ｵﾅﾆｰの代わりにエマに手コキでしてもらう
風になったらいいﾅｧ、などと思うわけだが。使用人といえども、手でしごいでもらったらお礼を言う。
それが紳士というものだよ。
175 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：04/06/13 20:52 ID:JeZjXZxp: >>170
さらに言うと1巻Ｐ57の外輪船は、19世紀末にはすでにスクリュー推進に取って代わられて廃れてるんだけどね。
まああれはたまたまあそこにいたのが旧式の船だったと思えばいいけど。
176 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：04/06/13 20:52 ID:oF8EHvsw: いったい何時から「特殊なぷれい＆　嗜好」を語るスレになったんだ……

ちなみにエイ（魚のね）の肛門だか生殖器だったかは人のソレにそっくりだそうで。
筆おろしがエイ、というひともいたとかいないとか……

出典は忘れた。
177 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：04/06/13 21:24 ID:Zd/4AIuh: 漏れはどんなに女に不自由しても動物さんと致すくらいならソロ活動を続けるね。
178 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：04/06/13 21:32 ID:oF8EHvsw: >174

エーリヒ　「（寝室のベッドに押し倒し、胸に顔をうずめて）…エマはいい匂いがするね」
エマ　　　「（抗いながら）御止め下さい、エーリヒ坊ちゃま！」

……てな妄想をしてみるテスト。
179 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：04/06/13 21:46 ID:nfNnVI09: >>176
洒落なのか…？

>>177
応援してる。
180 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：04/06/13 21:48 ID:sf+vlh1S: ( .:;@益@)＜ｴﾏﾀﾝﾊｧﾊｧ
181 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：04/06/13 22:00 ID:+Ssf0LtL: >>170
ライト兄弟より100年前に模型飛行機は空を飛んでるので
あの時代、上流階級の趣味として模型飛行機を買ったりってのはあったかもしれないが
あの、操縦席があるような形状は有人の動力飛行がまだ実用化してない段階として
ありえないので、そこは考証不足。
182 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：04/06/13 22:08 ID:+QP5flgp: 当時の人間が考えた未来の乗り物だと考えればいいんジャマイカ？
183 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：04/06/13 22:13 ID:PUrXrm54: ライトフライヤーは世界で初めて飛んだ飛行機じゃなくて
世界初の有人動力飛行を公式に成功させた機体だからね。
184 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：04/06/13 22:27 ID:SV5T0zfh: ライトフライヤーでは、操縦者はまだ腹ばいで機体に乗っていた。
席に座って操縦するようになったのはもう少し後。
185 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：04/06/13 22:36 ID:a8o/s/37: つうか実際にどう飛んだかではなく、どういう想像図が当時あったか、の問題では？
実用化された人型ロボットなんてないけど、想像だけならありとあらゆるタイプが考案されているように。
186 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：04/06/13 22:37 ID:JeZjXZxp: 1巻に出てくる外輪船も19世紀末にはすでに廃れていたんだけどね。
まああれはたまたま古い船だったと思えば納得できるが。
187 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：04/06/13 22:44 ID:JeZjXZxp: >>185
19世紀末に描かれた未来予想図にも飛行機というより「飛行機械」はよく出てくる。
大抵は鳥かコウモリみたいな翼で羽ばたき式だったりプロペラが機体の後ろについてたりする。
機体の上に小さなローターが林立してそれで空中に浮かんでいるといったものも多い。
実際の飛行機とはかなり違う代物だったりするわけだ。
まあメカマニアかＳＦオタでもない限りはそういうことは知らないからなあ。
188 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：04/06/13 22:54 ID:PWvVFGnB: >>186
>>175
189 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：04/06/13 22:55 ID:PWvVFGnB: おっと、途中で送っちゃった。

同じこと何度も言わなくていいから。おちつけ。
190 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：04/06/13 22:57 ID:SV5T0zfh: それと、その頃はまだ1巻に出てくるような電話も無かったとか。
191 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：04/06/13 23:05 ID:sLyEB8gC: もう、いいじゃないよそんな話ｗ
エマは小学館の歴史漫画じゃないんだから…
ラブコメだろ？あれ…。
192 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：04/06/13 23:14 ID:JeZjXZxp: >>189
ごめんな。
ボケてるな俺。
193 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：04/06/13 23:35 ID:vWAdpmla: まあ歴史的にはエマのように萌えるメイドも存在しなかったわけだが
194 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：04/06/13 23:44 ID:alaJqc5a: >>193
違う、それを言うなら

まあ歴史的にはエマに出てくる人物たちは存在しなかったわけだが
195 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：04/06/13 23:51 ID:mMQWXgGy: >>193
まあ、エマの様かは判らないが旦那が思わず手を出しちゃったメイドさんならそれなりにいると思うよ。

ちょっとそれるけど女の使用人(奴隷?)を男の前で全裸にしたり、体に蜜を塗って木に縛り付けて虫がたかるのを観察するのが好きなアレな人もいた。
ちなみにそいつの奥さんは若い女の生き血を啜って美しさを保ったと言われる基地外夫婦。
このスレに似合うような形でもそうでない形でもメイド好きはそれなりにいたろうね。
196 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：04/06/14 00:14 ID:P+pXCLFV: >>195
>主人～
小説だけじゃないの？
197 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：04/06/14 00:15 ID:FQegPWKh: Σ(ﾟДﾟ) ﾗｳﾞｺﾒ！？
198 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：04/06/14 00:30 ID:3+/WDUVa: ＞ちなみにそいつの奥さんは若い女の生き血を啜って美しさを保ったと言われる
Countess Bathory?
199 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：04/06/14 00:34 ID:1lwFjTcW: >>196
事実は小説よりも奇なり
200 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：04/06/14 00:47 ID:XlalWGsC: 歴史的背景から漫画キャラの下の話まで考察するなんて、
このスレの人達は本当にエマとヴィクトリア朝が好きなんだな～と思たよ。

森ﾀﾝもこんな熱心なファンが付いて漫画家冥利に尽きるってもんだな。
201 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：04/06/14 00:54 ID:gI/25Qqr: 流れを無視しますが、４巻１６８Ｐの１コマ目に「家政婦」さんがいますね。
腰に鍵束ふたつ付けて指示をおくるポーズ？していらっしゃいます。
ジョーンズ家は４巻だけでも十数人のハウスメイドが確認できるので、
メルダース家の数倍の規模ですな、紳士！
202 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：04/06/14 00:57 ID:MWOMMZlD: しかも処女ばかり買ってきて殺したそうだね。

人が空想できる事は起こりうる事である～
みたいな事言ったの誰だっけか。
似てるけど「小説より奇なり」よりも好き
203 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：04/06/14 01:11 ID:lpseMGZt: しかも当時は使用人は人間じゃないから
幽閉されたくらいで特別お咎めナッシング
204 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：04/06/14 01:21 ID:wQA8aQ6f: 使用人数。
ジョーンズ家は１００人ほど。
メルダース家は３６人。
205 名前：漏れの場合 ：04/06/14 01:26 ID:RhH+XzHV: エマ使用数　4回
エレノア使用数　9回
グレイス使用数　20回
コリン使用数　1回
206 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：04/06/14 01:32 ID:YQDQ8qcL: 　　＿
　 /～ヽ　　ﾍﾟﾁ　　☆
　( o･-･)っ―[] ／　
［￣￣￣］　（＞＜） >>205
207 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：04/06/14 01:39 ID:JzPCY6NC: >205
そういった事は自分の中に仕舞っておいていただきたいものですな紳士。
208 名前：名無しさん＠お腹いっぱい ：04/06/14 01:42 ID:5D7qmHqE: 問１
>>205の表は何を表しているか。
Ａ、日米間貿易における果物の出荷割合
Ｂ、深夜一時以降の車種別交通量比率
Ｃ、ヒストグラム
Ｄ、205＝ｱﾆﾓｰ
209 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：04/06/14 01:42 ID:wQA8aQ6f: >>205
コリンかよ！
210 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：04/06/14 01:43 ID:peaVWN5G: ヴィヴィに言及していない>>205は、まだ我々に心を開いていない
211 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：04/06/14 01:49 ID:kJqeFghf: イルゼとエーリッヒについても伏せているようだな淑女
212 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：04/06/14 01:54 ID:8toP3i8f: 漏れは森薫女史の描いたキャラに劣情をもよおした事はないのだが。
しかし、エプロンが外れたHPトップ絵のエマはエロかった。
ああいうのはまた描いて欲しい。たまにでいいから。
213 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：04/06/14 02:05 ID:CZSHQ+E1: >>208
さ、ワタクシと一緒にアッチのスレに帰りましょウか、穴兄弟。
214 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：04/06/14 03:12 ID:MWOMMZlD: コリン×ハキム

これ。最強。
215 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：04/06/14 03:41 ID:WUw0PBbU: >>210
ヴィヴィに淑女の嗜みを肉体授業するﾄﾛﾏﾏﾝで(*´Д`)ﾊｧﾊｧはダメなのかい？紳士。
216 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：04/06/14 03:47 ID:r9xjtfuW: >>187 何だかスゴい話になってる隙に、ちと板違い気味な話を。

複葉機の形態標準が大体落ち付いたのが1909年頃だから、あの形の模型飛行機を1890年代に持って行くと、すごく未来的に見えたんじゃないかな。
親父さんは「また子供じみた道楽を」と渋い顔をしているだろうが。

あの時代で割と普通に手に入る、ほんとうに飛ぶ模型飛行機と言えば、ペノーが1870年頃にデザインしたゴム動力の奴の派生形だろうか。
ライト兄弟が子供の頃に買ってもらった奴。乱暴に言えば、現代のゴム動力競技機のご先祖。

なお、プロペラが前後のどっちにあるかはあまり根本的な問題ではない。実際、1910年代前半までは、後ろについてる機体も結構あった。
その方が便利な場合もあったので。
217 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：04/06/14 06:54 ID:78x2Zst+: >>155
当時書かれたポルノなんか読めばわかるが、まあ一通りの事はやってる。
口でも尻でも
218 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：04/06/14 10:31 ID:NEHjVQKs: >>216
当時から鳥姦はあったからなぁ。
フェラくらいやってるだろ。ただ、当時のヨーロッパの
ご婦人方は風呂なんて一生に数回程度しか入らないから
メチャ汚いけどな。クンニなんかしたら病気になりそう。
エマもきっと嫌な匂いのするメイドなのかもしれん。
219 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：04/06/14 12:36 ID:NS1o0HKy: >>216
日本海軍幻の名機「震電」も後ろについてましたね
220 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：04/06/14 13:02 ID:7SqZEnKs: >>218
歯磨きの習慣はどうなんでしょか？
なんか歯周病菌とかで尿道炎とかになりそう・・・。
221 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：04/06/14 13:55 ID:eqxu96Op: まあ現代でも欧米人はめったに風呂には入らないからなぁ。
年に１回とかの人も少なくないし。フランス人なんて週一が過半数みたいだよ。

ttp://www.ktv.co.jp/ARUARU/search/arufuro/furo.html
222 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：04/06/14 14:44 ID:tdldAPq4: >>164
日英同盟の頃。イギリス海軍の軍艦が日本の軍艦に友好の印として山羊をプレゼントした。
翌日、山羊について尋ねられた日本の乗組員は「非常に美味であった」と感想を述べたところ、
イギリス人たちは驚いて言った。
「美味しかった？君たちはアレを食べたのか？」

事実かどうかはさて．．．
223 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：04/06/14 14:47 ID:peaVWN5G: >>221
そこで言うお風呂ってのは「お湯に漬かる」ことであって、身体を洗わない
ことと同義じゃないようだが。
224 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：04/06/14 15:03 ID:tdldAPq4: プロペラつうかエンジンが後ろについている形を推進式と言ったりする(エンジンが前にあるのは牽引式)が、
推進式の航空機だと墜落時などにエンジンが搭乗員の上に落ちてくきて押しつぶされることや、
脱出時にプロペラにミンチにされる可能性がある(脱出すれば当然後に流される&航空機は前進しているので)
とかプロペラ後流をエンジンの冷却に利用できないので、過熱の危険性があるなど問題も多かったので
そのうち廃れた。
また、震電を見ればわかると思うが離着陸の際に擦ってしまうので脚が非常に長いのも問題となる。
震電は後のジェット機の形に近くそれを見越したからあの形になったのだとか言われることがあるが、
前方に大口径の機銃を集中させたかったのであの形になったと見るのが妥当かと。
225 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：04/06/14 15:22 ID:eqxu96Op: >>223

まあそうだけどね。シャワーやタオルで体を拭くのが基本だから。
19世紀の人もそれは同じで、シャワーはないけど、冷たいタオルで体を拭くのが基本だったハズ。
226 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：04/06/14 18:07 ID:2ZfIMOcG: >>198
そだよ。二人とも知ってはいたけどまさか夫婦だとは思いもしなかった。

>>222
それホントかい・・・ｗ?
227 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：04/06/14 19:13 ID:qyx7C1e7: 大人のジョーク

Ｑ　エマを使って短文を作りなさい。

Ａ　ジンバブエ　マダガスカル
228 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：04/06/14 19:34 ID:MWOMMZlD: A.　まさかそんな事はありえまい
229 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：04/06/14 19:58 ID:gbqBGh7b: お前エマを？
230 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：04/06/14 20:05 ID:QQ8WKtPE: A　ﾊｧﾊｧﾊｧﾊｧ　ｳｯ
231 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：04/06/14 20:53 ID:FQegPWKh: ('A`)
232 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：04/06/14 20:53 ID:P+pXCLFV: >>229
うん
わかりにくいけどニヤっとしたｗ
233 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：04/06/14 21:14 ID:qyx7C1e7: １　http://www.google.co.jp/　へ行く
２　メイドと入力する。
３　入力した上にイメージをクリック選択する
４　googl検索ボタンを押す。

これが世間一般のメイド像です。
234 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：04/06/14 21:17 ID:6w0PX+Oq: >>229
短文を作れといわれて回文を持ち出すとはやりますな紳士。
235 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：04/06/14 21:27 ID:U/K0aHTy: なんか、某吸血鬼漫画ばりに混沌としたスレになってきましたな。

>233
「maid」と入れて世界一般なメイド像を観てみよう。

＿|￣|○
236 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：04/06/14 21:46 ID:FQegPWKh: 俺も最初は
姉「エマってメイドの漫画が面白いんだよ！」
俺「メイド！！？」（かなり偏見）

だったしな
237 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：04/06/14 21:48 ID:mGg6HQ2Z: >>229
戸田奈津子ネタかとおもった。

お前エマを？　（選ぶつもりですか？）
238 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：04/06/14 21:58 ID:o9+wMj8e: メイドっていったら、メイド戦士サライ・・・
239 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：04/06/14 21:59 ID:mz8zBrwj: ttp://homepage1.nifty.com/sale/corset/image/exhibi/large/16.jpg

森女史ﾊｧﾊｧ系・・・・・・・・・・・・か？
240 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：04/06/14 22:33 ID:6Dqa9A/h: エリマキトカゲと
まくらなげ
241 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：04/06/14 22:34 ID:nDvnRUjM: エンドルフィンとか
まったくでない
242 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：04/06/14 22:40 ID:eqxu96Op: コーヒーを飲んでさあ寝るかって思ったとき、>>230の意味が分かった。
243 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：04/06/14 22:47 ID:JzPCY6NC: 海軍の話が出たのでその手の話を少々。
この時代、日本海軍の主力艦はほとんどがエゲレス製。
艦が出来たら、日本からエゲレスまで出向いて受領の後日本へ回航。
後の日露戦争の日本海海戦で勝てたのは、日英同盟に基づき
バルチック艦隊の極東回航を妨害し続けたエゲレスのおかげ。
244 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：04/06/14 22:49 ID:qyx7C1e7: これで分かっただろ。

お前ら皆、エマエマだって事だ。
245 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：04/06/14 22:58 ID:2ZfIMOcG: さよならエマニエル夫人
246 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：04/06/14 23:04 ID:NvKZ/2XQ: エマとエンマとエミーとエミリーって同じ？
247 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：04/06/14 23:11 ID:wQA8aQ6f: >>235
なんつ～か、二ヶ月待ちの禁断症状がすでに……？（笑）
248 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：04/06/14 23:12 ID:MDz3fgr6: >246
エマとエンマは語源同じ。エミリー（Emily）は別。エミー（Emmy）は愛称形としてどちらにも使える。
あと
ttp://www5d.biglobe.ne.jp/~ros/aya.htm
249 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：04/06/14 23:15 ID:KNg6AEoF: なんか、愛称が話題になっておるようで…。

『ドロレス』の愛称を調べてみ。

ある意味すごいから。
250 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：04/06/14 23:22 ID:2ZfIMOcG: 時系列的には性癖よりまず名前ありきなんだけどね。
まあ有名な話。
251 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：04/06/14 23:24 ID:z8O35kWi: （´-｀）｡oO（宇宙戦艦ﾔﾏ○ﾄ･ﾖｰｺ？）
252 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：04/06/14 23:42 ID:r3aDTlFA: ところで漏れ単行本派なんだが
現在本誌では何話ほど先行してるんだ？
4巻の次回予告ではダディとママンの話やってるみたいだが
253 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：04/06/14 23:49 ID:B+ed1nPh: >251
今月号入れて2話、次回から現在の話に戻るようだが来月は休載
年末には出るか？５巻
254 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：04/06/14 23:50 ID:B+ed1nPh: あっ間違えた。>252ね
255 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：04/06/14 23:50 ID:wQA8aQ6f: >>252
2話。パパとママの話は一段落。
256 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：04/06/15 00:02 ID:Lx9O09n7: >>219 まあ、あれもそうだね。その頃には異常機になってたが。
224の言う理由に加えて、機体の小型化も狙っていたらしい。

>>224 イギリスで、プロペラが前に行ったのはA.V.ローの三葉機あたりからじゃないかな。概して19世紀の固定翼プロペラ機プランには推進式が多い。
丁度「エマ」の時代に実験され、「実験中事故により浮揚した」マキシムの装置も同じような配置。両側に後ろ向きのプロペラを張り出したでっかいボイラーが装置中央に座り、その後ろに操縦者がしがみ付いてる。

飛び始めた頃のライト/カーティス/ファルマンあたりは、皆エンジン位置はパイロットの横や後ろ。重心点の近くに置きたかったのか、万一に備えて目の届くところに置いたのか。
パラシュートを積んでいなくて機関銃の同調装置がない1910年代前半だと、前に撃つ、それが最大の課題だったから、ほとんどが致命的な欠陥とは思われていなかった筈。

その後も完全に廃れた訳ではなくて、エンジンを高いところに構える必要がある飛行艇ではかなり後まで生き残ってるね。
257 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：04/06/15 00:52 ID:vu9pY/lD: >>256
俺も飛行機ネタ書いた一人だが、そろそろスレ違いどころか板違いになってきてるぞ。
258 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：04/06/15 00:56 ID:O7cmSV7x: >>255
いろんなマニヤがいるんだなぁ…
漏れも何かのマニヤになりたいものだ。
259 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：04/06/15 00:58 ID:O7cmSV7x: >>258
何かずれた…>>256に返信したのに…
Twintail2は不具合が多いなぁ…
260 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：04/06/15 01:12 ID:bZ9kR/ug: >>243
話自体は有名だが、話の前後が切れてる希ガスとか思いつつ。

第一次大戦時もすったもんだの挙句に第二特務艦隊地中海に出して
マルタ島に日本海軍の戦死者の墓あるね。
261 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：04/06/15 02:34 ID:2vGrnyO/: 話ぶった切って悪いんだけど、オーレリアが家出るとき、コリン抱いてるのって
ヴィクトリアンガイドに載ってたナニーメイドだよね？
そう考えたら萌えるより先にジーンと来た。
262 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：04/06/15 13:06 ID:IYC/Su3p: 家を出て行く理由は納得できるものでした？
263 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：04/06/15 14:09 ID:KKINapZi: >>149
エゲレスはプロテスタントじゃなかったか・・・？

そして珍しくまともなメイド
http://www.himawari-fukushima.co.jp/house_cleaning/index.shtml
264 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：04/06/15 14:28 ID:OE/TfrYY: >>263
イギリスは16世紀以来英国国教会。
国教会の態度も国王が変わるたびに変化したりしたけど、
19世紀には落ち着いてるだろう。プロテスタント寄りのはず。
265 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：04/06/15 15:28 ID:wbSIXTUd: >>263
実際派遣されてくるメイドは・・・マーサかもしれない
266 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：04/06/15 19:40 ID:rKeT+/lo: takaxoの食い物屋レポート
http://www.yks.ne.jp/%7Etakaxo/food/

このホムペに台湾のメイド喫茶の写真と
メイドさんの写真が載ってるよ～

かなりレベル高いけど台湾だから行けないけど
267 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：04/06/15 21:01 ID:qrvQnr2F: (´c_,`)アンパンマンおいとくぞ
268 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：04/06/15 21:02 ID:idLNk+vT: >242
それは寝る前に使ったって事だな？
269 名前：149 ：04/06/15 21:13 ID:GDA7Z4A4: >>263
>>149は>>141へのレス。わかりにくくてスマンかった。
270 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：04/06/15 23:27 ID:XiOWtu7+: 先号はセクースシーンが無かったじゃねえか！！ヽ(`Д´)ﾉ
最新号はあるんだろうな？無いと売上半減。
271 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：04/06/15 23:44 ID:KKINapZi: >>269
さっき140番代後半から読み始めたから>>141が目に入ってなかった
俺こそすまんかった淑女
272 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：04/06/15 23:54 ID:iRugOK7m: あ、もうビーム売ってるのか
273 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：04/06/16 00:40 ID:o/E74eW+: >>262
漏れ的には納得できた。
274 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：04/06/16 03:43 ID:rRe5VM05: 今月号を手に入れた次の日に、友がようやく決心して単行本購入を決心してきたことで戻ってきた三巻。

リチャード…。
P61の言葉が染みるよ…ママンの姿を見て辛かったんだなぁ…。
子供四人作るぐらい愛し合った仲だものなぁ…
275 名前：149 ：04/06/16 03:43 ID:662YmPjP: >>262
眠たげな人の愛を感じた。
276 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：04/06/16 04:00 ID:qD2OtPwX: っていうかラブラブじゃねえか。
277 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：04/06/16 05:55 ID:rRe5VM05: 昨日寝る前に読んだ、二巻でアルが話したエマ出生の、
『父親はいなくて母親は早くに死んじまった』
が無性に気になった午前六時前。

父親はいなくて…
278 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：04/06/16 09:10 ID:5gtXObFs: >父親はいなくて…
物心ついた時には居なかった場合、こう言わないかい？
279 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：04/06/16 09:45 ID:HubW+NUm: エマ、どっかの貴族or大富豪の隠し子説・・・？
280 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：04/06/16 10:18 ID:LvKb/d9M: 隠し子ならもうちょっとましな環境に置かれるんじゃね？
あの裸足海岸はヒドすぎでしょ。かわいそうなエマさん…
281 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：04/06/16 11:04 ID:KQPQrxzl: 母親の身分が卑しい（漁村）から捨てられた？
どこかの上流階級宅で下働きで云々とか。
だって、父親はいないという表現
普通に恋愛した男女から生まれたにしては、含みがない？

子供が出来て捨てられた→生まれた村に→
生んであぼん→孤児→身分の高ーいパパが迎えに→大団円w

エマは一発逆転漫画じゃないだろうし、主旨がメイドということだし
そこまでは無理かな。
282 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：04/06/16 11:33 ID:Bu2VkJVP: 父親はリチャード。実は禁断の恋…

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