森薫 「エマ〜Emma〜」 -14-

1 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：04/07/08 22:49 ID:pnSda2Jp

19世紀末英国、産業革命以後に全盛を極めた華やかなりしヴィクトリア朝ロンドンを舞台に、
メイドのエマと貴族のウィリアムとの身分違いの恋を描く伝統と革新のブリティッシュロマンス。

単行本1〜4巻、副読本『エマ・ヴィクトリアンガイド』、短編集『シャーリー』発売中。

森 薫（県 文緒）公式HP「伯爵夫人の昼食会」
ttp://pine.zero.ad.jp/~zad98677/
現在月刊コミックビームで大好評連載中。
ttp://www.enterbrain.co.jp/comic/
前スレ：森薫 「エマ〜Emma〜」 -13-
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/comic/1086804692/
過去ログ：
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/comic/1085573889/
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/comic/1083329100/
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/comic/1081010004/l50
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/comic/1076469651/l50
http://comic.2ch.net/test/read.cgi/comic/1072325664/l50
http://comic.2ch.net/test/read.cgi/comic/1069767135/l50
http://comic.2ch.net/test/read.cgi/comic/1062897519/l50
http://comic.2ch.net/test/read.cgi/comic/1057618151/l50
http://comic.2ch.net/test/read.cgi/comic/1050796390/l50
http://comic.2ch.net/test/read.cgi/comic/1046166913/l50
http://comic.2ch.net/test/read.cgi/comic/1033288743/l50
http://comic.2ch.net/comic/kako/1010/10109/1010928631.html
参考スレ：コミックビーム【COMICBEAM】いずれ五万と15部
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/comic/1084821632/

2 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：04/07/08 22:52 ID:fp2X3UJf

アタイこそが ２げとー

3 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：04/07/08 23:09 ID:HtgkFg6n

惨

4 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：04/07/08 23:10 ID:q6ksPair

死

5 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：04/07/08 23:12 ID:4ErP3LPM

１さん
乙〜
これは関連スレにならんかね
【白い】メイドさんのいる生活　二人目【ｴﾌﾟﾛﾝ】
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/comic/1089294559/l50

6 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：04/07/08 23:14 ID:W6bBfwmT

まだ誰も指摘していないのだろうか

ウィリアム母とでかけるとき、この家が彼の家だと気づかなかったのは大近眼のためなのかと

7 名前：1 ：04/07/08 23:17 ID:+ng8Dcz3

>>5
どこのスレ？

URLがこのスレのURLなんですが

8 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：04/07/08 23:19 ID:q6ksPair

トロロープが泊まっていたホテルからの通いなれない道のりを、視界の悪い屋根付き
馬車で移動したらもう、ここが倫敦のどこだかも分からないかも。

9 名前：1 ：04/07/08 23:24 ID:+ng8Dcz3

世界史板のスレなのね
でも関連スレとしてリンクするなら
【帝国主義】ヴィクトリア朝時代【大英帝国】
http://academy3.2ch.net/test/read.cgi/whis/1074241947/
の方も貼った方がいいかな？　史観を語りたい人の誘導にもなるし

10 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：04/07/08 23:47 ID:PK2ycU7m

興味のある人は勝手に行く。
捨て置け。

11 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：04/07/09 00:51 ID:YRpTOXxR

>1
ｵﾂｶﾚｰｼｮﾝ！

12 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：04/07/09 02:57 ID:ByrD1im7

>>1乙。私が思ってたよりも随分気が早いスレ立てですね。あと二週間は（ｒｙ

13 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：04/07/09 03:42 ID:ri/ZJ5ID

>>8
屋敷にはいっても気がつかないってナニですねん

14 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：04/07/09 04:18 ID:UVBn+bJ3

>>13
だんさん、そないな野暮はおよしや。

　そ　う　い　う　プ　レ　イ　で　っ　しゃ　ろ

15 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：04/07/09 04:56 ID:xFCdfWq5

>>1
乙紳士。

16 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：04/07/09 05:00 ID:JTE9VoXn

「目隠し露出プレイを強要された女性が、怪しげなパーテー会場へ連れていかれ
急に目隠しを取られたと思ったら元カレの目の前！」
というプレイでお願いします。

17 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：04/07/09 05:12 ID:ri/ZJ5ID

>>14
そうかすまん

18 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：04/07/09 05:44 ID:kSdps7NI

>>16
そして「見ないで見ないでぇ！」と叫びつつも男の勢いは止まらずそのままﾄﾞﾋﾟ(ry

19 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：04/07/09 06:40 ID:b1XlaQyo

たった一回しか行ったことない上、その一回はめっちゃ気後れしてて精神的余裕もなく、
しかも昼と夜の差があり、婚約披露のパーティともなれば玄関先にも大勢の人が立ち、
飾りや花が溢れ、さらに応接室に通された前回と違って今回はホールかそれに類する場所だろう。
おまけにエマはド近眼でメガネなし。

いやあ、気付という方がムリではないかと。

20 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：04/07/09 06:48 ID:r2Dnl2bn

新スレお疲れさまです。

21 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：04/07/09 07:22 ID:ri/ZJ5ID

>>19
賢いエマさまなら体がおぼえているもんでないかと

22 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：04/07/09 08:56 ID:tCyYG1P4

体に色々覚え込ませるのはこれから。

23 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：04/07/09 15:06 ID:2LtP00pN

高級住宅地なんてどっちを見ても塀ばっかりですよ。
そこに住んでるくらいじゃなきゃ景色だけで道なんてわかるわけない。

24 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：04/07/09 15:31 ID:XOiTbKoU

馬車からの風景をほとんど見ていなかったと解釈

オレも0.1以下のド近眼だけど
周りの風景ぐらい認識できるよ

エマが周りの風景も認識できないくらい近眼だったら
牛乳瓶の底どころじゃない渦巻きメガネをすることに・・・

25 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：04/07/09 16:02 ID:z5wOGf6S

>24
十九世紀末のロンドンの夜って暗かったんじゃ…
少なくとも今の日本とは違うよね。
ガス灯は電灯より暗いだろうし、数も少なかっただろうし。

エマが気がつかなくても仕方がないと思います。

26 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：04/07/09 16:10 ID:k3AYoDFh

うん、気がつかなくても仕方ないと思った。
なにせ強引に連れられた上、視界がぼんやりだもんなあ。

ところでグレイスはティアラ風の髪飾りが好きなのか？

27 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：04/07/09 16:15 ID:miqdW5NJ

>>24
エマの眼鏡は10代の頃に作ったそのままなので、その後、
近視が進んで合っていないという初期設定を忘れてないか？

と、すると作り直したら渦巻き眼鏡でつか？森センセ。

28 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：04/07/09 17:54 ID:sEsjMUSr

この後落馬事故が起こって、頭部に衝撃を受けた際
水晶体に傷が入って近眼が治ります。

29 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：04/07/09 18:29 ID:/4FjUD8w

ただし半身不随。

30 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：04/07/09 18:43 ID:XD1Bofco

つか、馬車の中ではずっとトロロープさんとお話してて
窓の外なんて見てないでしょう。
ロンドンは、今でも日本より夜は暗いよ。

31 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：04/07/09 18:45 ID:tCyYG1P4

さすがに屋敷の入り口に立ったら分かるけどね。

32 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：04/07/09 19:18 ID:ri/ZJ5ID

歩いてておもいださんのだろうか

33 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：04/07/09 19:19 ID:wzeIPCRF

ていうかそんな突っ込み自体どうでもいい淑女w

34 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：04/07/09 20:38 ID:AuDnOJi5

ビーム次号予告 ｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━ｯ!!

35 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：04/07/09 21:13 ID:XD1Bofco

そんなにエマをバカ女という設定にしたいのでしょうか紳士

36 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：04/07/09 21:31 ID:08njAAWH

パーチーについていく事になった経緯から言って、
道中はがちがちに緊張してて
周囲の景色に気を配る余裕もなかったと
解釈するのは苦しいか紳士？
近視＆闇夜に加えて視野狭搾状態。

37 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：04/07/09 22:06 ID:ri/ZJ5ID

そもそも、元カレと分かれて汽車に乗ったら同業者と知り合って就職して、そこのマダムの友人というのが
元カレの母親で、その経由で彼氏と再見だなんて、なんというかアレでないかと

何度も言うがケリー先生が死んでなかったらどうなってたんだろね

38 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：04/07/09 22:10 ID:xwtceb9b

>>36
まあ、それで充分。
ある空手の大先生は、初めて渡米された時、異常に緊張して会ったのが
黒人か白人かも本当に分からなかったそうです。
馬車の中や道中では、色々タブー事項とかを覚えるのに必死だったと思うし。
だいたい、当のお坊ちゃまとトロロープ様がちぃとでも関係あるなんて、世間狭くても
"いくら何でもそんなわきゃねーだろ"なはずだし。

しかし、アレだな、こうなったら全く誰も泣かないですむ筋として、ウィリアムには
何かの事故で瀕死の重傷で"眠り王子"になってもらおう。
そうすりゃエレノアも諦めるだろうし、傷もつかないし。
家督もアーサーが継げば商売ウィリアムより繁盛させそうだし、トロロープ改め
オーレリア母様がウィリアムを養生の為に引き取って、そこでエマが面倒を。
＃そんでエマが適度に"回復しないよう"少量の毒を盛り続ける、と。

39 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：04/07/09 22:12 ID:h6/tmMhK

>>38
#俺が泣く

40 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：04/07/09 22:14 ID:y463GNks

それはラブなロマンスなのか？

41 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：04/07/09 22:19 ID:zIiKwOJ4

あとでヒッソリめざめるのですよ！

もしくは秘儀狸寝入りの術！で眠りの王子様のフリをして
そのまま甲斐甲斐しくお世話をしているエマのキスで目覚めます！

42 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：04/07/09 22:36 ID:15tFOME3

ウィリアム家ってロンドン郊外にあるから(ヴィクトリアンガイド参照）
到着するまでの間、外の景色なんて真っ暗で見えなかったんじゃないか？
んで、トロロープさんの相手しなきゃいけなし、到着しても降りたら玄関の扉前。
まさか門前から玄関まで人を歩かせるような真似はしないだろうし、
近眼に屋敷内の他の客とか考えると気付かないのも無理ないんじゃないだろうか。

43 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：04/07/09 22:41 ID:XD1Bofco

つか、エレノアにものごっつ情熱的な紳士が現れて恋に落ち、
そっちとくっついてしまえば、誰も傷つかないです淑女。

何とはなしに、今のエレノアってヒナが最初に見たのを母親と
思い込むような感じで、ウィリアムを好きになってる印象がある。
はじめての舞踏会で最初に踊った相手だからってだけで、
恋に恋している雰囲気。それがたまたまウィリアムだっただけで。
彼の本質なんて、まるで分かってないでしょ。

44 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：04/07/09 22:50 ID:xwtceb9b

>>40
いーじゃん、何年後オチとかで。

ある時、遂にウィリアムが目覚める。
「ああ、ついにお目覚めになったのですね...。」
そこには涙を溢れさせる老婆が立っていた。
使用人の服を着ている。
ウィリアムは、全てを理解した、と思った。
衰弱した体ではあったが、その老婆を全力で抱き寄せた。
「ああ、やっと戻ってこれたんだ。もう泣かせたりはしない...約束する。」
何か言おうとする老婆の口に手をあて、唇を重ねようとするウィリアム。
「い、いけませんよ。こんなお婆ちゃんに、何を...。」
「構うことはない。これだけ長い間待ったんだ。」
．．．と、自分の手が、思ったより若々しい事に気付くウィリアム。
（アレ？）
老婆は顔を赤くしながらも、やっと言った。
「あたしゃマーサですよぅ、ウィリアム坊ちゃん。エマは用事言いつかって外出てますで。」
一瞬の沈黙の後、怪鳥のような叫び声が"ミセストロロープ邸"に響き渡った。
ジョーンズ家の家訓に「賭け事には決して手を出してはならない」とある理由を、
ウィリアムは理解した。
そんな感じで。アレ？

45 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：04/07/09 22:53 ID:1MvLHm/M

うん、わかってないとオモ。
でもあの頃のレディなんてあんなもんじゃないのかなあ。

恋以前に、政略婚に相手の本質なんて知る必要ないわけで。

46 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：04/07/09 22:59 ID:xwtceb9b

>>43
それ、本当の心情としては良いんだろうけど、婚約してお披露目までした
ジェントリが花嫁に逃げられるって、ジョーンズ家にとって、さらにはエレノアの
家にとっても家名が傷つくスキャンダルなんじゃないかなぁ。
当時の常識がどうだったかは知らんが。

47 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：04/07/09 23:05 ID:1MvLHm/M

家名を傷つけないようにオチつけるのは難しいだろ。

48 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：04/07/09 23:08 ID:8NBeReO1

晩餐会のウミガメ話とかの前後はなかったことになってますか紳士？

ちょいと変わり者ですよくらいは知った上で惚れたんだろう。
モニカ姉様やかしまし三人娘みたいなのがほとんどだと思えば、
エレノアは充分ウィリアム本人の人間性見てるほうかと。

問題なのはメイドに求婚するほど変人だと未だに知らないところだが。

49 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：04/07/10 00:02 ID:DlsMaEdW

晩餐会のあたりでも、周囲から盛り上げられて
その気になってると思ってたけどね。

高い爵位のある家にエレノアが申し込まれたとしたら
大丈夫じゃないの？
ジョーンズ家は成金だから負けたって皆思うでしょ。

で、そのショックという名目で、ウィリアムは次男のアーサーに後を任せて
とっとと家出しる！

50 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：04/07/10 00:27 ID:0q4gE73p

あーそうか坊ちゃんを気に入ったのは変わり者だったというのもあったか

51 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：04/07/10 00:30 ID:ICPUkpYp

出家かと思ってオイオイと思ったよ。びっくりした。

52 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：04/07/10 00:43 ID:at9A45EV

じゃあ、家出して出家、布教と愛欲の旅に出るウィリアム神父とシスターエマって事で。

53 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：04/07/10 01:38 ID:DlsMaEdW

エゲレスってプロテスタントだから
神父じゃなくて牧師だし、シスターも居ない。

カソリックで、迫害されて・・・という悲劇な物語がキボンヌ？
でも神父は一生童貞で結婚不可だし、シスターと出来てたら
カソリックからも迫害されて、すごい話になりそうだな。

54 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：04/07/10 02:10 ID:qOVShM+N

>>53
そこで浄土真宗ですよ。

55 名前：52 ：04/07/10 04:19 ID:at9A45EV

>>53
あー悪り。テキトーに息を吐くよに書いただけなんで。

じゃあ、結局素のままで二人逃亡の果てにカナダの某所に辿りつき、
ミセスアンという中年女性とエマが意気投合し、そこで暮らすとか。
＃と、またテキトー発言。

56 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：04/07/10 04:57 ID:1cKNe0uK

お前ら大事なことを忘れてるよ。

モニカさまは前日の夜旦那にｱﾝｱﾝ喘がされて、
次の日馬に乗ってエレノアに会いに行きウィリアムに喧嘩を売り、
失意のまま家に帰ってその夜にまた旦那にｱﾝｱﾝ喘がされているわけだ。

辛くとも現実を見ようよ。
そう、例えモニカさまがエレノアの世話を焼く日の夜も、焼かない日の夜も、
旦那に抱かれてるというにが事実だとしても！
そう、事実だとしても・・・・・
　　　

・・・・orz

57 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：04/07/10 06:31 ID:at9A45EV

>>56
フレデリックのほうが喘がされていたりして。
モニカ様乗馬鞭似合うものなぁ。
「ああ、モニカ．．．もう。」
「誰が出していいと言いましたか？まだ我慢なさい。」

58 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：04/07/10 06:33 ID:at9A45EV

すまん、下劣方面に流れ易いな。

59 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：04/07/10 07:12 ID:sCPS5pX9

では若干ノーマルな話の戻すとしよう。
ぶっちゃけ、喘がせるよりは
シャーリーを漏れの膝の上に座らせて後ろから眺めていたい。

60 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：04/07/10 07:26 ID:dW16r+eH

重いかもね

61 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：04/07/10 07:30 ID:He9eAs5W

下品だな。
ヴィヴィーにメイド服を着せて「旦那様」と呼ばせるのが本当の通。

62 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：04/07/10 08:17 ID:m/PI5cC1

スレの流れを無視して質問。
ピクニックして昼食を取る場面でコリンが正座して待ってるんだけど、イギリス人って正座するもんなの？
というかしなかったらこういうシートの上ではどういう風に座るのかな？詳しい人解説鬼門

63 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：04/07/10 08:51 ID:SocM19wT

プレステ座り

「プレステ座り」がわからない人へ↓
ttp://www.geocities.co.jp/Playtown-King/4566/index.html

64 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：04/07/10 08:58 ID:iQjjzU/Z

>>53
エゲレスで一番信徒が多いエゲレス国教会は定義上プロテスタントでつが、
諸々の慣習はどちらかと言うとカソリックに近いでつ。牧師サンはいません。
聖職者＝神父サンでつ。シスターは･･･修道院がないのでいないみたい？

65 名前：>53 ：04/07/10 10:16 ID:DlsMaEdW

>64
アイルランドがカソリックで、イングランドと対立してた図式が
頭にあったもんだから、プロテスタントと単純に思っていたゴメソ
というわけで、>52にもｺﾞﾒｿ

ただ、イギリス国教会→聖公会は、カソリックとプロテスタントの間
という図式らしい。確かに儀礼的部分はカソリック系らしいけど
聖公会って、司祭と牧師がいるみたいで、神父じゃないっぽい。

基本的には、イギリスの王様が、離婚したいために
厳格なバチカンに反発して、イギリス国教会を立ち上げたんじゃなかったっけ？
そのときに修道院も廃止されてぶっこわされたそうだが・・・。
だとすると、シスターは難しそうだなあ。

66 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：04/07/10 10:16 ID:FG0V2MkN

>>63
あ〜、すまぬ。プレステ座りの由来は大変ワロタのだが、
その作者の解説の文が紳士分が足りず少々気持ちが悪い。

67 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：04/07/10 11:15 ID:FJ+cTH4g

語尾に紳士淑女を付けるのは森ﾀﾝだから
面白いし微笑ましいのだと思うメイド。

68 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：04/07/10 13:20 ID:nwgk7r1Y

エマスレ名物、キモ祭りが開始される予感

69 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：04/07/10 14:57 ID:+kCnfMk6

スカートを膝の裏側に巻き込んでしゃがむのはどうか。
前から見ると「ひょっとして上から見れば…」みたいな期待で
上から見ると腿がぴっちりで見えなくて残念だけどこれはこれで…みたいな。
それにプレステ座り以前から普通にあるし現実に則してる

プレステ座りなんてまやかしだね！

70 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：04/07/10 17:26 ID:DlsMaEdW

>63
それって体育座りや三角座りとどう違うんでしょうか紳士。

にしても正座って、エゲレス人はしなさそうな・・・。
うっかり森さん描いちゃったのかな？
印象派絵画で地べたに座っているのを見ると、
片足だけ立てひざだったり、ぺったりすわっちゃうとか、そんな感じみたいな。

71 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：04/07/10 18:55 ID:WPkQcRAs

今月のビーム定期購読のオマケは「森薫inロンドン」だって。

72 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：04/07/10 19:35 ID:9AFGVXGG

森たん天パだったのね。

73 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：04/07/10 19:36 ID:cRag4bN1

>>71
誰かうpきぼんぬ。

74 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：04/07/10 19:45 ID:9AFGVXGG

>73
定期購読しる。
定期購読の証拠をうぷしたら考えちゃる。

75 名前： ◆beam/KPx8U ：04/07/10 20:09 ID:hSDYtzVh

>>73
残念ながら、それは定期購読組の特権なのだよ…

>>all
前スレ補完しておきました。
ttp://www5c.biglobe.ne.jp/~beam/beam/beemema13.htm

76 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：04/07/10 20:35 ID:8uwUcXRx

既得権益を破壊しよう！　構造改革を！
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　7.11.参議院選挙

77 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：04/07/10 20:55 ID:SDr+Zc6u

今から定期購読申し込んでも間に合わないのか･･･鬱

78 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：04/07/10 21:28 ID:liPtRkeH

>>74
よぅし、ならば今月号を買い次第申し込もう。

79 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：04/07/10 22:48 ID:eHcx1aq0

遅まきながら４巻購入……

巻末の盛り上がり（エマと坊ったまの）を見ての、素直な感想なんだが……

「こ　い　つ　ら　絶　対　、　肉　体　関　係　あ　っ　た　だ　ろ　」

いや、邪推のし過ぎかも知らんが。あの感極まった再会シーンを見てるとついね。
坊ちゃまを思い出して身体が夜泣きするエマが見たいような……見たくないような。やっぱり見たいような。

80 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：04/07/10 22:50 ID:GsOGSHGl

先月後半に定期購読申し込んだけど今月号まだ来ないー。
ちゃんと受理されたかどうか激しく不安です。

定期購読でまで来てないヒト、いたら返事ｷﾎﾞﾝﾇ。

81 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：04/07/11 00:01 ID:O64UBgLQ

>79
ソレは何となく現代人の感覚のような気がする紳士。

でも似たようなこと考えてたせいで否定しきれない俺がここにいる。

82 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：04/07/11 00:07 ID:SpnwJnUe

身分に距離にと障害多き恋だからねぇ。

好きなまま「二度と会うことはないだろう」と別れた後で会っちゃえば、そりゃ、ねぇ。

83 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：04/07/11 00:34 ID:oJywh+eo

>79
初デェトでゑっちなのは今でもいけないと思います

84 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：04/07/11 00:48 ID:DvS1ziqS

>>82
あのぼっちゃんに、
それは、

ない。

85 名前：84 ：04/07/11 00:50 ID:DvS1ziqS

>>82

すみません、
>>79
のミスです、、、

86 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：04/07/11 02:03 ID:D6174Ewp

>>79
まあ、抱きしめてキスしただけだろうけど。
逆に言うと、あんな頑ななエマがデートOKして、キスまで許すなんて、
相当好きなのだろうなぁと思う。
どっかベッドがある場所なら、求められたら肉体関係持ったろうけど、
サスガにあそこじゃあなぁ。

あ、そうか、夜、ママがエマの様子見に来なけりゃ．．．。

87 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：04/07/11 02:09 ID:Gce/revJ

実際プラトニックのほうがあそこまで盛り上がれると思う漏れは
釣った魚は放置プレイな人間でつ

88 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：04/07/11 02:32 ID:jNXCzYb6

うーん…何度も読み返して思ったんだけど…
これがハリウッド映画ならどんなに良かっただろうになぁ…と。

89 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：04/07/11 03:02 ID:sFvJJ4pf

>>88
ハリウッドだと90分で終わってしまいますよ。
と、言うか漫画だから面白いのです。

90 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：04/07/11 03:35 ID:jNXCzYb6

>>89
いゃそーゆー意味じゃなくて…
もしハリウッド映画ならば、都合も設定も無理矢理も流れも考えずにエマとウィルをくっつけてハッピーエンドで幕締めが出来るのに…ってこと。

確かに漫画だから面白くもあり、面白くするために窮屈なんだよね…。

91 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：04/07/11 04:06 ID:L+bCH+K/

>>90
それはもはやエマである必要が無い

92 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：04/07/11 04:25 ID:Gce/revJ

>>91
そういう意味でもないような？
>>90は、ハリウッド映画みたいにサクっとお手軽に幸せになって欲しいなぁという事では？

93 名前：名無しさん＠そうだ選挙に行こう ：04/07/11 07:51 ID:D6174Ewp

エマとウィリアムが簡単に結ばれないからこそ面白いのであって。
パパにあっさり許可されたら2巻で終わっとる。

森薫先生の手の平で踊らされているって事だな。

まあ既出かと思うが、エマとウィリアムの再会は
1:エマが偶然ターシャと乗り合わせ、しかも意気投合、しかもドロテア奥様連れて帰った。
2:ドロテアの知り合いにたまたま郊外で暮らすミセストロロープがいた。
3:ミセストロロープ=オーレリアとドロテアがたまたまロンドンの店に同じ時間にいた。
4:一緒にお茶をしていて、たまたまオーレリアの侍女が随伴しない事を打ち明ける。
5:ドロテアの命令で、よりによってエマもパーティに出る事になる。
6:たまたま緊張し過ぎてウィリアムの家である事にエマが気づかない。

大雑把でもこんだけの凄い偶然があると、もはやヤハウェとアラーと如来が束になっても
適わない森薫神の大奇跡って感じだが、4巻のエマ再会の涙と後姿の艶かしさで
全て許す。
もう、どんどんおやんなさい。

94 名前：名無しさん＠そうだ選挙に行こう ：04/07/11 08:15 ID:C84c6Wh7

2時間の映画よりグラナダTVの「ブライズヘッドふたたび」みたいな
長尺のドラマがいいな。って実際見たことないけど。

ところで紳士諸君、トーリーとホイッグどちらに投票なさいますかな？

95 名前：名無しさん＠そうだ選挙に行こう ：04/07/11 13:14 ID:SPaFNDq/

ハリウッドで作るとエレノアが、嫌みなアーパー貴族娘になっちゃうから嫌だ。

96 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：04/07/11 14:04 ID:jNXCzYb6

つまり、エマと坊ちゃんには何らかでくっついて幸せになってほしいな、と。
ハリウッドならばいかにチープであっても、簡単に幸せにしてチャンチャンと出来るってこと。

幸せになって欲しい…けど残念ながらこれはハリウッドではないから、多少の痛みを伴うんだろうなぁ…ってことだな。

97 名前：名無しさん＠そうだ選挙に行こう ：04/07/11 20:17 ID:mOiK09xg

>>96
でも森ﾀﾝはハッピーエンドにするって明言してるけど。
まあ翻弄されるのが楽しみだと思うけどねえ。

98 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：04/07/11 22:03 ID:sgkqE+EB

ビームの付録に森タンの画像が小さくだけど写っていたな。
美人かどうかは微妙な感じのする姿だった…

本物を見た奴らはどう思ってるんだろうか…

99 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：04/07/11 22:08 ID:n35lRjAv

付録欲しかったなあ。イギリス旅行のレポートなの？

実物見た者の意見としては、普通の若いねーちゃんって感じか。漫画家には見えない…かな？
不美人ではない。まあ普通。

100 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：04/07/11 23:25 ID:WcROgP2m

>>97
安易に男をあてがってハッピーというのはやめてもらいたいなあ
まあ期待と不安を交えつつ見守ろう

101 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：04/07/11 23:58 ID:6GerrQ/n

>>98
もう今月でたの！？

102 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：04/07/12 00:13 ID:bBKuhS59

むしろエマの成り上がり。
ウィリアムの子を身篭ったエマは、生活に充分な援助を頂くが、資金を元手に
ロンドンで商売を始め、ハキムのバックアップで輸入業にも手を染め、莫大な富を
手に入れる。
そして成金と揶揄されるエマの息子、貴族階級であるエレノアの娘が巡り合い．．．。
エマ「駄目、あの娘だけは。だってあの娘の父親は！」
物語はさらに複雑な様相を展開、単行本は数十巻を超えようとしていた．．．。

103 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：04/07/12 00:34 ID:9w5BRweW

>>102
さらに第一次大戦へ参加するコリンの話も同時進行でもう何がなにやら

104 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：04/07/12 00:42 ID:KSybgQWw

>コリン＠WW1
戦艦クイーン・エリザベスの主計科少尉として飼い殺しにしておけ。
あの艦は強力過ぎて、ドイツ海軍が戦闘を挑まなかった代物だから、流血沙汰とは
無縁だ（ジュトランド沖海戦当時は故障でドック入り）。
何よりも、口の上手い水兵のギンバエやられたい放題で、上官やベテラン下士官か
ら怒られてベソかくのを見てみたい。

105 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：04/07/12 00:46 ID:qce6zdbt

一番困るのが
老女（エマっぽい）＞昔の貴族とメイドはそう言う関係だったのよ。
子供A(坊ちゃん似）＞それでそれで？
子供B(エマ似）＞おばあちゃーん、教えてよ〜
老人（坊ちゃんぽい）＞老女と目を合わせ苦笑
青年（女性？）＞後姿のみ
老女＞それはね、、、、、、
　　　　


　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　fin


って言う、、、、

106 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：04/07/12 00:53 ID:K+kZOWkG

>>104

むしろ艦内のアイドルに・・・


または・・・（以下１８禁

107 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：04/07/12 00:57 ID:v4aoOcRJ

>>104
頼むから黙ってて

>>105

　￣￣￣￣￣￣○￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　　　O 。
　　　　　　　　　　　　　　　　 , ─ヽ
＿＿＿＿＿＿＿＿　　　　/,/＼ヾ＼ 　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣
|＿＿|＿＿|＿＿|＿　　 __（（´∀｀＼　）＜　というお話だったのサ
|＿|＿＿|＿＿|＿＿　／ノへゝ/''' 　)ヽ　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿
||＿＿|　　　　　　　 | | ＼´-｀）　/　丿/
|＿|＿|　从.从从　　| ＼__￣￣⊂|丿/
|＿＿|| 从人人从.　|　/＼＿＿/::::::|||
|＿|＿|／//ヽヾ＼　 /　　　::::::::::::ゝ/||
────────(~〜ヽ::::::::::::|／　　　　　　　　＝ 完 ＝

ってやつか

108 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：04/07/12 01:22 ID:h3VDTPG6

語る機会を逃がさないのは立派だが軍オタさんは巣に帰ってください。

109 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：04/07/12 01:22 ID:bBKuhS59

で、まあどういう形にせよエレノアを傷つけられたモニカお姉様が
逆上してコリンを誘拐、後は．．．ねぇ。

110 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：04/07/12 01:23 ID:uytQbre1

ハキム×モニカ

111 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：04/07/12 01:36 ID:KSybgQWw

>108
激流の時代が迫っている舞台で、エッセンスとしての「イベント」を語らない方が
不自然だ。
加えて書くと、ジョーンズ兄弟姉妹の興隆を図るには、あの時代は最悪のタイミン
グと見ても良いくらいだ。

112 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：04/07/12 01:44 ID:LK+wdh+N

シャーロックホームズもラストを飾ったのはＷＷ１だしな。
ルパンは自分がガキの頃読んだシリーズではＷＷ１結構あったな。
あれはルブラン原作じゃないらしいが

113 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：04/07/12 02:14 ID:IwmQdmmA

エマ×ハキム
坊っちゃんは寝取られが似合いそう

114 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：04/07/12 02:15 ID:3ovH0c5G

>>KSybgQWw(IDまで世界大戦かｗ)
あのな、作中でコリンが軍に入隊したわけじゃないし、軍艦乗りになるって
きまったわけじゃないだろ？なのに、なぜここで特定の戦艦の逸話が
出てくるんだって話。

コリンが鉄道技師になって機関車の設計する話を延々されても困るだろ？
この時代の機関車はこんな設計思想で…とかさ。

115 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：04/07/12 02:24 ID:ea6YEiAX

マルクスやエンゲルスについて熱く語られても困るってのと同じ
時代がかぶってるだけでエマとはなんの関係もない

116 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：04/07/12 02:27 ID:KSybgQWw

ＩＤに絡めたレッテル付けは読み捨て置くとして。
ＷＷ１というジェントリー以上が避けられないイベントがあるというから、それでも
流血沙汰に直接関与しないように、「抜かずの剣」を振ったつもりだけどな。
それにあの激動の時代を、ジョーンズ家がいかにして克服するかも見ものなの
だが。
それとも、未曾有の国難を何処吹く風と、マターリ生活にうつつを抜かして、上流
階級からハミゴにされる一家を見たいのかね？

117 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：04/07/12 02:41 ID:Iw8BILX4

みんな〜スチームボーイみにいくか〜

118 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：04/07/12 02:46 ID:v4aoOcRJ

>>116
いいから黙れ。空気読め。
真っ当に進めばエマにwwは全く関係ない
作者も「戦争自体は描きたくない」と断言している
お分かり？

つーかいい加減釣りかと思えてきた
つーか俺ら釣られてます？

119 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：04/07/12 02:53 ID:2AYy++yz

どうせならシャーリーに釣られて罪悪感に満ちた目で眺められたいものだ。

120 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：04/07/12 02:56 ID:3ovH0c5G

ええと、じゃあ「大英帝国が産業革命を成功させ、その結果労働者階級が上流階級から
影響力を奪い社会の主役となる過程」を象徴する「フットボールクラブの盛衰-パブリック
スクールから教会系クラブ、そして労働者クラブへ」というテーマを元に、この時代の
イングランドサッカーについて熱く語るとしようか。

121 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：04/07/12 02:58 ID:KSybgQWw

>>116
だから、実戦参加経験無しのウイーン・エリザベス、しかも戦闘任務とは無縁の
主計科配属にヤマをかけているわけだ。

あと、前スレ
949 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい [sage] 投稿日：04/07/07 23:19 ID:jqdUYJZ5
ぱふの森薫インタビューを読んだんだが、森先生体壊すんじゃねえか？
　＞＞集中してるときは一日一食
　＞＞月の半分は睡眠時間三時間以下

ちなみに本編完結後は脇役たちを主役とした短編を書きたいらしいな。
あと、次回作については
　・シャーリーの続編
　・清朝の中国のお話
　・第一次世界大戦★
　・第二次世界大戦後のお話
　・禁酒法時代のアメリカを舞台にしたシチリアマフィア
とかが書きたいらしい。

122 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：04/07/12 03:07 ID:2AYy++yz

>>120
もちつけ。
>>121
ギガ凄くシャーリーの続編を読みたいが、
新たなセンセの可能性としてマフィアものを読みたい。

123 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：04/07/12 03:08 ID:3ovH0c5G

>>122
いや、ただのネタですってばｗ

ここでアストンビラの歴史語られてもウザイだろ？ってこと。

124 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：04/07/12 03:12 ID:v4aoOcRJ

>>121
それは写し間違い。ぱふでは戦『後』になってる。

125 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：04/07/12 04:05 ID:8RMn2Qey

て言うか一人二人の仕切りたがりのせいでスレの空気悪いよ…
>118とかこそネタを一方的に釣り呼ばわりする煽りじゃん…

126 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：04/07/12 04:10 ID:IwmQdmmA

エマ×ハキム
エレノア×ヴィヴィー
これ最強

コリンはみんなのモノなので 馬連流しで。

127 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：04/07/12 09:09 ID:2AYy++yz

>>126
なぜエマ×ハキムが最高なのかと議論する必要があるな。
というわけで手袋を投げつけてもよろしいか？

128 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：04/07/12 10:23 ID:cQobXTmH

やめれ紳士。

129 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：04/07/12 12:52 ID:sGsgIBc2

>>127
そういや決闘の習慣っていつまであったんだろう。
「バリー・リンドン」では思いきし決闘してるし
エヴァリスト・ガロアが決闘で死んだのは1831年のことだ。
エマの時代にはまだ風習は残っているんだろうか？

130 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：04/07/12 12:59 ID:Iw8BILX4

ホームズに決闘の話はなかったと思う
だぶんなかった
きっとなかった

131 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：04/07/12 15:38 ID:07ay7qo5

ライヘンバッハの大滝は？

132 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：04/07/12 15:39 ID:x+1miT9E

ドロテアがエマの才能をかって
自分たちの事業を手伝わせるってのは？
　　↓
エレノアは病死（ひでえ）
　　↓
晴れて身分相応になったエマと
ハッピーエンド


無理があるな･･･

133 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：04/07/12 15:52 ID:Li1xIfqi

エマ、コリンの家庭教師くらいにはなりそうだな・・・

134 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：04/07/12 15:53 ID:bBKuhS59

いずれにしてもエマがジョーンズ家に身分相応になるって筋になっちゃうと、
メイド漫画じゃなくなるんだよな。

135 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：04/07/12 15:59 ID:7HlUXJzD

>>134
でも、そういう身分操作やらないと
ハッピーエンドにするのは難しくな？

136 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：04/07/12 16:18 ID:ekc5LH8e

>>133
コリンではなく、田舎住まいで人手が足りないというメルダース家の
家庭教師つとめそうだと思ったんだが。ドロテアが娘の家庭教師の事を
随分気にかけていたし、エマは家庭教師だったケリーの教育を受けていて
それなりに教養があるようだし。

137 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：04/07/12 16:25 ID:Li1xIfqi

>>136
うん、俺もそう思ったんだけど、でもそうなると坊ちゃんとの繋がりが無くなっちゃうのよね・・・
(かろうじてトロロープちゃんとの極めて細い糸だけで)

138 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：04/07/12 16:41 ID:mVuy+eXp

ジョーンズのパパが家督を譲る直前に事業で大失敗、一家離散・夜逃げならｳﾏｰ

139 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：04/07/12 16:44 ID:mVuy+eXp

家もイギリスも捨てて、ハキムの実家に二人で転がり込んで居候。
インドの風習にカルチャーショック受けまくリだがそれはそれで。

140 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：04/07/12 17:12 ID:07ay7qo5

エマがメイド服のまま、ウィルが家督を継いだまま、エレノアがウィルと結婚して幸福、
の3条件を満たしつつハッピーエンドを考えたいところ。

エレノアはウィルと結婚して１週間でたまたま隕石に当たって死亡。
後、エマがどっかの貴族の娘であることが判明、ウィルと結婚。
ジェントリにメイド服夜着ブーム到来。貴婦人は就寝時メイド服着用が流行。
エマは昼間は妻、夜はメイドにへんしーん。めでたしめでたし。

141 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：04/07/12 17:44 ID:16DNpBNi

>>140
隕石ておい。
エレノアには潔くウィルから手を引いてもらうとか…？
みんな丸く収まってハッピーエンドは無理だろーな。
とにかくどうなろうとモニカ姉は腹立てる。

142 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：04/07/12 18:11 ID:bBKuhS59

>>141
モニカお姉さまは、エレノアが傷ついて
「お姉さまの言う通りだったわ！もう殿方なんて信じられない！」
な状態になって頼りきりべったりになってくれれば本望なんじゃねーか？

そしてエレノアをめぐってグレイスとモニカ御姉様の男らしい決闘がの幕が開ける。

143 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：04/07/12 18:17 ID:bBKuhS59

>>136
どこまでケリーに教育を受けているかだよなぁ。
設定の、ケリーのもとに来て5年程ってのは、ちょっと短いと思うわ。
英語の読み書きから始めたと思うし。
何より、初めてケリー家の屋根裏部屋に立ったエマの姿は、
栄養が乏しかったとはいえ、せいぜい13歳以下に見える。

144 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：04/07/12 18:49 ID:9w5BRweW

ウィルが馬から落ちるとかして半身不随にでもなりゃいいのでは？
家督は弟に継がせて田舎でママと一緒に静養
そうなったらもちろん婚約も解消になるだろう。
表向きには結婚はできなくても世話役としてエマがついていけば
メイドのまま（←ここ重要）ずっと一緒にいられる。
どうかな？

145 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：04/07/12 19:19 ID:G0QlkKN7

大前提としてハッピーエンドってのがあるからなー。
エレノアすら幸せになるエンディングとなるとほんとに見当がつかない

146 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：04/07/12 19:31 ID:TbhKaavR

別にエマがメイドのままで終わる必要はないから、二人に幸せになってほしいでつ。

147 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：04/07/12 19:37 ID:6As9sV8Q

来週に載る福本氏との合作はどんな話ですか？

148 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：04/07/12 19:42 ID:4UVR+Uyu

賭博の話に・・・

149 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：04/07/12 19:45 ID:qce6zdbt

幸せになって欲しい反面、ボロボロになって欲しいという
相反する心が、、、そんなのは自分だけなのですか紳士！

150 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：04/07/12 19:46 ID:xdpPac2X

今月号、休載なの忘れて買ってしまった俺って一体……

151 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：04/07/12 20:02 ID:Zfed9Ivi

>149
ご都合になるくらいなら私もボロボロＯＫですよ紳士。

152 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：04/07/12 20:11 ID:TbhKaavR

>149

ぼろぼろになって路傍で死ぬ。しかし、その時も二人は手をつなぎながら………なんてのだったら自分もでつ、紳士。

153 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：04/07/12 21:10 ID:U2KlSQv1

＞禁酒法時代のアメリカを舞台にしたシチリアマフィア
ああ、バッカーノのことですね。

154 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：04/07/12 21:15 ID:K+kZOWkG

ああ、エマ、僕は眠くなってきたよ・・・(正面にはルーベンスの絵)

155 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：04/07/12 21:40 ID:LQFInR5O

日露戦争でボロ儲けしてエマたんと坊ったまが日本に移住するというのはないのでつか。

156 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：04/07/12 21:50 ID:KOizW9OK

＞１５５
記憶喪失になったウイリアムが飛行船に乗って帰ってきます（古いなあ）

157 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：04/07/12 22:08 ID:FoGSVnXY

ウィリアム「大きな星がついたり消えたり(ry

>>149
片腕や片脚喪うほどの重傷だったけれど何とか生きていたウィリアムがエマと再会……ってエーベンブルクの風かよっ！

158 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：04/07/12 22:09 ID:cBQ3XZxI

メイドの素性のままで家庭教師に格上げは無理じゃないか。
この時代の女性家庭教師の第一条件は、頭がいいことではなく、レディーであることだ。
つまり労働者階級じゃだめなんだよ。

159 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：04/07/12 22:19 ID:uytQbre1

＞この時代の女性家庭教師の第一条件は、頭がいいことではなく、レディーであることだ。

そんなことはない

160 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：04/07/12 22:25 ID:MmmyM+OY

>>156
するってえとエマは雑誌記者にｗ

161 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：04/07/12 22:26 ID:MmmyM+OY

sage忘れｽﾏｿ

162 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：04/07/12 22:29 ID:cBQ3XZxI

第一条件ではないかもしれないが、必要条件だよ。
社交界で「うちの息子や娘の家庭教師はもとメイドなんです」
「まあ〜もとメイドとは思えないほど知的ねえ」
なんて言う展開はありえないっつか嘘くさい。
そんな家庭教師しか雇えない程度の財力なのかと、ばかにされるのが普通だよ。

163 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：04/07/12 22:53 ID:9w5BRweW

>>156
ほんと古いなｗ
>>160のレスでやっとわかったよ

164 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：04/07/13 04:16 ID:UjZyzSca

女性の家庭教師については、
雇うお家によって、落差が激しいんでは？
へたすればメイドの仕事みたいなのもやらされるとか
部屋と食事つきで給料無しとか、そんなのもある。

165 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：04/07/13 04:42 ID:yMMryhpC

ここはやはり素直にビクトリア朝時代の幸せなお妾さんの例を
調査した方が良いのでは。
そんなのはないか。お妾さんでは日陰の身で、やっぱり不幸だろなあ･･･

166 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：04/07/13 06:51 ID:EBrIxrPN

ロミオとジュリエット風に、ウィルが事故を装って死んだことにする。
んで駆け落ち。エレノアは悲しむけど、傷つきはしないだろう。

167 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：04/07/13 06:59 ID:+tB2f6Om

騙された上に悲しみ暮れるエレノアがかわいそうでつよ

168 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：04/07/13 07:01 ID:4YzGqRiH

エレノアも幸せになって欲しいのじゃよー

トロロープも幸せになって欲しいのじゃよー

169 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：04/07/13 07:14 ID:EBrIxrPN

ところでエレノアって何歳？
当時の社交界デビューって16歳くらいだろうか。
ジュリエットは13歳だったけど、さすがにそれはないよね。

170 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：04/07/13 08:06 ID:WyS3flE0

スレ違いだが、毎日新聞のＨＰのマンガコンテンツに
エマを公開処刑してるようなマンガがアップされてるが、
毎日的にはいいのか？これ....

171 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：04/07/13 09:35 ID:Pe8yhzOA

>>170
1時間探したがさっぱり分からん。どれよ？ヽ(`Д´)ﾉ

172 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：04/07/13 09:40 ID:EBrIxrPN

俺も見つけられなかった。全然関係なさそうなメイド漫画が1個あったけどw

173 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：04/07/13 09:54 ID:kN6Zcq9Q

てっきり俺は、エマのあの気に入られようから、ミセス.トロロープに養女として引き取られ、
レディとしての教育がなされたエマが、ミセストロロープの死去と共にその遺言に沿ってドロテアの養女に。
そしてウィリアムと結婚かな、と。
エレノアはウィリアムの気持ちに気付いてしまい、泣きながらも自分が子供であったことに気付き、
モニカ姐に泣いて頼んで破談にしてもらう…と予測してみた紳士。

174 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：04/07/13 10:21 ID:hnu0t+Um

>>170
エマ探しをしていたつもりが
山川直人氏が登録してあってついそっちを読みふけってしまった。

175 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：04/07/13 10:34 ID:K1y8Br3K

>>170
>>172
>>174
どれよ？リンク張ってくれ。

176 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：04/07/13 11:31 ID:/jQSxjO0

エレノアには弟とくっついてもらい家督をついでおしあわせに
で、心置きなくウィリアムはエマとハッピーエンド

177 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：04/07/13 11:39 ID:rvjSlTrm

>>170
エマってあのタバコくわえながらコーヒーいれてる、柄の悪い喫茶店のウェイトレスのことか？

178 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：04/07/13 11:46 ID:3grJoK8P

何？ 喫茶店でコーヒーいれてる緑色の髪したロボットの女の子だって？

179 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：04/07/13 13:08 ID:hpRL10RC

>>121
遅レスだが、次回作がもし
>・清朝の中国のお話
だったとしたら、紳士淑女たちは辮髪と纏足に耐えられるのかね？んー？

180 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：04/07/13 17:06 ID:M+nO3Vx9

エマ＝メイドのﾏﾏｰ、これ大切でしょ。
くれぐれもジェインエアのような話にならないで欲しい。

あと、遅レスだけど>>43に同意。
ウィリアムに振られた彼女を、皮肉を飛ばしつつ慰めてくれる紳士ｷﾎﾞﾝ。

そう思うにつけてエレノアについてはアーサーのほうがお似合いと
思ったんけど漏れだけかい、紳士諸君･･･。

181 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：04/07/13 17:14 ID:EBrIxrPN

婚約する前だったらそれでいいけど、現時点では厳しい罠。
婚約披露パーティまでしてしまったから、婚約破棄となれば社会的には大きな痛手だよね。

182 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：04/07/13 18:51 ID:R/Zi85Vu

>>181
所詮は家同士の結婚なので、互いが両家の人間であれば相手が変わっても、ほぼ無問題だよ。
まあ、多少は社交界の噂になるだろうが、スキャンダルって程ではない。
しかもエレノアが振られた形の場合なら、少しマイナスなイメージの話になってしまうが
坊ちゃんが鞍替えされた形なら、我慢する姿がジェントリだ、と褒められる可能性大。
（一応、坊ちゃんがプロポーズして、ＯＫ貰った形になってるので）

183 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：04/07/13 18:57 ID:EBrIxrPN

>>182
誰が家督を継ぐかは重要だとは思うけど。アーサーが継ぐなら問題ないかも知れない。
しかし、エレノアは納得せんだろうなｗ

184 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：04/07/13 21:00 ID:4pv1N16/

某背広漫画のイギリス編、なんか笑えたのは私だけかしら。

185 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：04/07/13 21:35 ID:hpRL10RC

>>182
>坊ちゃんが鞍替えされた形なら、我慢する姿がジェントリだ、と褒められる可能性大。
そーかなー？男として恋人を横奪りされる形になるので、かなり情けない男としての
レッテルを貼られてしまうんじゃないかなぁ。
悪く言えば寝取られた腰抜け、みたいな感じで。
ウィリアムはメンツを保つ為の何かを明確に求めないといけなくなるんじゃないかな。
当人の心情は別として。
あのプロポーズだって、"そうあるべき"紳士としての体面で玉詰みにされたような
もんだし。

決闘の風習が残っていれば決闘を申し込まなきゃいけなくなるとか。
んー、江戸時代の武士なら”一悶着起こさざるを得ない”状況なんだけど、
エゲレスはちょっと分からんわ。

186 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：04/07/13 22:09 ID:i4E7Rd6N

音楽家ハンス・フォン・ビューロウが妻コジマ（旧姓「リスト」）を弟弟子格のヴァーグナーに
寝取られた例があるな。
この場合は義父にして師匠であるフランツの顔に泥を塗らないために、ハンスの方が身を
引いた。
この例をこの世界に置き換えると、キャンベル子爵家の顔を立てるという口実ができる。
でもこの場合、ウィルは家督も財産の１ペンスも継げない（お金はともかく、家督は継ぎた
くも無いだろうけど）。

187 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：04/07/13 22:34 ID:UjZyzSca

このスレを見てると、エマとウィリアムって
悲恋で終わらせたい人のほうが多そう・・・。
エレノアは一回、人生の挫折を味わって欲しい。

188 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：04/07/13 23:28 ID:4RgBQszR

無理矢理ハッピーエンド（案）

紆余曲折・艱難辛苦の末、ついに結ばれたウィリアムとエマ。
運命の一夜が終わると二人は無言のまま別れ、
そしてそのまま二度と会うことはなかった。

40年後。
それぞれの孫に訓戒を垂れる二人。
「良いかジョン、どんなに好いていても、あそこの締まりの良くない女は駄目だぞ」
「良いですかクララ、どんなに好いていても、あそこの足りない殿方は避けるのですよ」


…真夏の夜の夢と思って無視してくれたまえ、紳士。

189 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：04/07/14 01:12 ID:Ed+M8jl4

>>180
あれはジェインに財産を相続させ、ロチェスターを落ちぶれ貴族にしたことで
二人を対等にしたってだけで、身分違いの恋のなんの解決にもなってないしな。

>>182
『高慢と偏見』でウィカムとかいうのが姉から妹へ鞍替え
してなかったけか。（しかも駆けｵﾁだったような）
あれはただﾋﾛｲﾝが一方的にのぼせてただけだったか？

いずれにしてもヴィクトリア時代って思い込みの禿げしい
エレノアﾀﾝタイプの娘が結構いたんだろうなぁと想像してみたり。

190 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：04/07/14 01:27 ID:HO5H6KBO

ジェーン・エアは、おばに迫害されて寄宿学校にいれられ、家庭教師になったけど、
もともとは中産階級のお嬢さんだしな。

191 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：04/07/14 02:06 ID:Ed+M8jl4

>>190
そうだった･･･＞＞ジェイン中流階級
エマさんはあれより更に厳しい恋をしているのだな。

>>185
その場合エレノアのほうが非難対象になる可能性大。
女性の規律についてとかく厳しかったヴィクトリア時代では
女性は意志なくてもｵｹ。てか、ｹｺｰﾝしたら旦那に従う
精神体のままでいいから、とまで言われた位だから
婚約ﾊﾋﾟｮｰまでしたエレノアが自分の意志で鞍替えするのは、
あの時代ではまだ倦厭されるんじゃないかな。

というわけでエレノアについては、多少マイナスイメージはつくだろうけど
ウィルが振ってアーサーに拾われるのがﾍﾞﾀｰでは。ｗ

てか、今気付いたんだけど、28話のエマが着てる服って
初デートの時に着てた服と同じだね。
あの時ケリーさんから借りた、モスリンのえんじ色の服とやらは
遺品として貰ったのかな。

192 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：04/07/14 02:16 ID:zX4N9ZD9

>>184
某背広マンガって･･･　太陽の黙示録ですか

193 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：04/07/14 03:20 ID:VI05/WIA

>>191
てか、それ以外の服は持ってないんだと思う。

194 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：04/07/14 03:21 ID:VI05/WIA

外行きとしてはね。

195 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：04/07/14 12:03 ID:GTQLjTht

映画「ある晴れた日に」（原作はジェーン・オースティン）は
主人公（エマ・トンプソン）の恋人（ヒュー・グラント）が
実は主人公に出会うずっと前に、軽い気持ちである令嬢と
秘密裏に結婚の約束を交わしていた事が判明。（ただし、その令嬢は以来、彼一筋）
しかもそれが、社交界でも噂になるぐらいの公ごとになってしまったので
主人公は涙ながらに身を引いて（正式にプロポーズされていない段階だったのもあって）
二人は結婚…のはずが、直前になってその令嬢がヒューの弟に鞍替えしちゃったので
結局、元の鞘におさまってハッピーエンドというオチだったが。

196 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：04/07/14 15:03 ID:LNrQqqpw

ヴィクトリア時代よりももっと前の時代、
＞ビクトリア朝時代の幸せなお妾さんの例

エリザベス女王の生母アン・ブーリンは侍女の身分から愛人となり
王妃の座まで奪ったのだが、末路はあわれだった・・・

そしてヴィクトリア時代よりも少し後の時代のシンプソン夫人、
アメリカ人で離婚歴もあったが国王が退位するということで
エドワード８世との結婚が成立した。

197 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：04/07/14 15:24 ID:zX4N9ZD9

ベルばらでルイ１４世かなんかのオメカケどのがいたが
あれも伸し上がり組だったんだろうか
記憶があいまい

198 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：04/07/14 16:21 ID:nb6CRaG6

エマはウィリアムの正妻におさまりたいという事とかあまり関係なくて、
ただ愛しているというだけなんでしょ。
坊ちゃんがもうちっと器でかけりゃ、普通にエレノアと結婚して上流階級の紳士として
生きながらもエマを密かに囲って暮らせばいいだけなんだけどな。
エレノアから事情を聞いたモニカお姉様の、エマへの迫害もありそうでイイ感じ。
だってほら、エマっていじめられキャラな感じがするじゃん。
美人で無口で引っ込み思案で、労働階級なのに結構教育も受けてて、
優しくて忍耐強いときている。
いじめられキャラがいじめキャラより頭が良くて美人で、でも貧乏だったり階級が
低いのは、結構定番よね。

199 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：04/07/14 17:29 ID:ggdXUSbv

>197
それはルイ15世の愛人でデュバリー夫人。娼婦の元締めの愛人→王の愛人。

エマともヴィクトリア朝ともまるっっっっきし関係が無い。
思いっきりｽﾚ違いでわしもｽﾏｿ。

200 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：04/07/14 18:46 ID:QkeUl3Zc

>>197
坊ちゃんがそういう性格だったとして、はたして二人は魅かれ合っただろうか?
そういったいかにも上流なメンタリティの持ち主にエマが恋する図はどうも想像し難い。
上流紳士の口車に乗せられる図なら想像できなくもないが、それじゃ別の漫画だしなぁ。

201 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：04/07/14 18:47 ID:QkeUl3Zc

>>198の間違い

202 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：04/07/14 20:14 ID:LNrQqqpw

ヴィクトリア時代に実在したアフリカの王家の娘サラ
王様と王妃の間に生まれた少女は王女の印を額に授かった。
しかし数奇な運命の果てに処刑寸前にイギリス人に身柄を預けられ
英国に渡ることになる。ヴィクトリア女王の目に留まって
高度な教育を受けることとなる・・・。

こういう例もあるからエマも体のどこかに印が無いかな？
高貴な血筋ならヴィクトリア女王に謁見出来るかも。
ついでに何か身分を授かる特例はないのだろうか。

203 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：04/07/14 20:24 ID:nb6CRaG6

>>202
背中、首の近くに星型のアザが．．．。

204 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：04/07/14 20:29 ID:PBCg9ZPy

ウィリィィィィィィィィィィィィィ

205 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：04/07/14 20:36 ID:VMyb+k2M

貴様ッ　見ているなッ？！

206 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：04/07/14 21:09 ID:vQlCXR6C

エマが持ってるのは文字が入った水晶玉だね。
きっとイングランド全土に玉を持ったメイドがあと七人いて、いつか集結するんだよ。

207 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：04/07/14 21:59 ID:kp8FwEkB

エマは犬から生まれましたか

208 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：04/07/14 22:10 ID:PBCg9ZPy

犬から生まれたエマ
犬を生むエマ、、、
あなたならどっち！

209 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：04/07/14 22:30 ID:6UdhdVU+

>>204-205は

210 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：04/07/14 22:48 ID:8S/VGr59

jojo?

211 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：04/07/15 03:15 ID:LokxDWtp

ジョナサン・ジョースターの物語って、19世紀末なのよね。

212 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：04/07/15 05:12 ID:oBIojwmG

私は人間をやめるぞウィリアムー！

213 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：04/07/15 07:32 ID:pAwtZUKg

>>199
おおそうか思い出したぞ。

パタリロ１５世がすんげえお顔で亡くなられた後、ヴァスチーユ送りかなんかになったような記憶が

214 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：04/07/15 10:46 ID:EE4xTXJv

エマのクックロビン音頭を想像したら…
何故か萌えまつた。

215 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：04/07/15 15:03 ID:ZopLuWBK

仮にエマの母親が高級娼婦という設定だとしても
あの時代なら納得出来る。
なぜあえてエマの過去について「父親がいない」ともみあげに
語らせるのか。
エマ自身が身分違いの恋の末に生まれた日陰者の身
ということだったのだろうかと妄想・・・。
そして謎はラストまで引っ張っても明かされることは無いだろう
という予感がする。
エマの父親が誰であろうとエマはエマなのだから。

216 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：04/07/15 17:52 ID:LokxDWtp

話変わるけど、エマってちゃんとしたお茶の場面ってあまり出ないね。
色々あるから考証とかの問題で出さなかったりするんだろうか。
まさか皿に紅茶をこぼして飲むなんてふざけた場面は出さないだろうけど。

217 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：04/07/15 18:36 ID:KDy8ui2Z

>まさか皿に紅茶をこぼして飲むなんてふざけた場面は出さないだろうけど。

それって絵ヅラがマヌケだからそんな場面は出さないだろう、って事？
それとも実際にはそんな事は行なわれなかったから出さないだろう、って事？

218 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：04/07/15 19:07 ID:LokxDWtp

>>217
ほぼ両方。
労働者階級では実際あったらしいけど、下品な風習とされたらしい。
恐らく茶の伝播とディッシュの形状からきている勘違いが入り混じっていると
思われる。

219 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：04/07/15 19:09 ID:rJPGmSvm

>>217
また茶ｦﾀが喜々として誰に読まれないような長文カキコを続けそうな
話の振り方しちゃって……。

220 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：04/07/15 19:11 ID:oBIojwmG

何その風習。ふざけてるの？

221 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：04/07/15 19:25 ID:cAWoSJk2

ハイビジョン特集　魅惑のイングリッシュガーデン　大英帝国・庭物語
http://www.nhk.or.jp/bs/popup/g_cultu_hi14.html

英国好きの人向けの番組

222 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：04/07/15 20:02 ID:LwjW53vE

ところで今度のビームに載る合作の女の子たちなんだが、髪の長いほうって
薫タンがモデル？
自分内イメージの 薫タンってあんな感じなんだが。

生で見てきた人、如何なものでしょうか、紳士。

223 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：04/07/15 20:08 ID:Cfr7TgH/

正直、読者はほぼ100％現代日本人なのは確実なので
考証に走りすぎて「うえっ」ってなるくらいなら少しくらい歪曲してＯＫ。

224 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：04/07/15 20:58 ID:iEyz4Ea8

>>222
作者に願望投影、キモ！

225 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：04/07/15 21:15 ID:LokxDWtp

>>223
全くもってその通りデスな。

226 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：04/07/15 21:17 ID:cPrnZ+uD

>>216
でもちょこちょことは出てきてるような気もするが。
ヴィクトリアンガイドにも一ページ割いて紅茶の入れ方が載ってる。お茶の解説もあった。

>>222
ﾆﾃﾈ
あんま夢見ないように。まあフツーの人だと思う。

227 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：04/07/15 22:18 ID:+JYPayia

ところで藻前ら、今週の週刊文春は読みましたか？

228 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：04/07/15 22:49 ID:SGoY/P+E

>>227
森タン、エゲレス、メイドをキーワードにした萌え記事でもあったか？

229 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：04/07/15 22:55 ID:+JYPayia

>>228
「エマ」が紹介されてた。

230 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：04/07/15 23:08 ID:SGoY/P+E

じゃあ、文春立ち読みでもしてみるか

231 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：04/07/15 23:26 ID:UbWKlALe

>>227
と、いうと今週は藤本由香里んの回だな。

232 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：04/07/15 23:46 ID:eEagzK6c

>>198
そういやアデーレを初めて見たときは間違いなく
エマをいじめる役どころだと思ったよ。

233 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：04/07/16 00:39 ID:Q3va2clm

みんな、それなりにイイ人なんだよね。
ウィリアムのパパだって、当時の社会でのむしろ立派な常識人だし。
「本当に嫌な奴！」
と読者が毛嫌いして、でも懲りずに延々とのさばり続ける、そんなキャラクターが
作れると、今後の創作上にも良いのかもしれん。
＃ある板に複数いるので、個人的に勉強中。ムカツク奴とは、こういう奴か、と。

話は飛ぶが、アデーレと同室のマリアって、実際の漫画の中で出てきたっけ？
なんか剛のアデーレ、柔のマリアって感じで、あのsequelのシーンだけでちょと惚れた。

234 名前：191 ：04/07/16 00:56 ID:n8kpyhGu

>>193-194
遅レスだが、エマのよそ行き服があれしかないとかじゃなくて
結局ケリーさんから借りたモスリンの服は遺品として貰ったんだなぁ、と。
アルさんとの会話じゃ他にも何か貰ったらしいし･･･

というかあの頃の遺産相続ってどうだったんだろう？
ケリーさんみたいな寡婦で遺産相続するような親戚いない場合って
本人の意思でメイドとかに遺産渡したり出来んのかな。

>>233
出てきてないね。マリアもメイドなのかなー？　
漏れ的には料理方かなと思ったんだけど。
あと、ハンスの活躍はまだか。

235 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：04/07/16 01:43 ID:xcNfrwmc

>>233
ヴィクトリアンガイド29Pの客間女中がマリアっぽいね

236 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：04/07/16 02:09 ID:v4bK8yOf

なんとなく、メイドの部屋割りもある程度の序列があるような気がする。
メイド長様とターシャが同室だとターシャが気後れしたりアデーレが
苛ついたりしそうだし、なんといっても給金に差があると同室での私物
管理に気を使いそう。そういう点で、メイド長と同室のマリアは高給な
パーラーメイド説に漏れも一票。

237 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：04/07/16 04:17 ID:mR/AaQIw

sequelのマリアとアデーレの会話を見たときに
アデーレってレズなんだなと思ったのは私だけか？

238 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：04/07/16 05:15 ID:8Rzlk5wH

>>236
あの規模の屋敷でパーラーものというもアレでないかと

239 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：04/07/16 08:58 ID:/a34UEIr

>237
みんな同じ事考えたよ…

240 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：04/07/16 09:16 ID:6mY5fNbn

そんな事考え付きもしなかった俺は純情？

241 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：04/07/16 13:06 ID:ipfT8Fs8

公式更新ｱｹﾞ

242 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：04/07/16 13:54 ID:pp52yJoP

なんだと

243 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：04/07/16 14:17 ID:mR/AaQIw

アデーレがちらちらエマを見る時の感じが、レズ姉さんが
純情な娘を狙っているように見える…。

244 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：04/07/16 18:03 ID:gsF+LqiV

ギャラリーの更新されたイラスト、
ロンドンで買い込んできた資料からインスピレーションを
受けたのかもな〜とか思った。

245 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：04/07/16 21:55 ID:uAMtRbQ2

おれはアデーレはハンスのことが好きで
（パーティーの回でなんとなくそう思った）
それでエマに視線がいくのだとか思った

246 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：04/07/16 22:20 ID:Q3va2clm

アデーレ姉さんは、剛毅な感じだけど、おねしょの回の「まだ子供だわ」のとこに
優しさがみえていい。
でもアデーレの鉄面皮だからこそ、よけい泣くんじゃないかと思うけどな。

アデーレ姉さんの崩れた表情って、見てみたいなぁ。
俺の脳内では、「風雲児たち」の村田蔵六と同じ箱の中に入っています。

247 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：04/07/16 22:23 ID:yKLbKBmB

むむ？公式の画像が出てこない。他のサイトの画像は見えるのに何故だ…
ウチの設定が悪いのか？

248 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：04/07/16 22:43 ID:FGDd/vKy

ファイアーウォール入れてると見れないことがあるのかも。
俺の場合はそうだった。

249 名前：２４７ ：04/07/16 22:52 ID:yKLbKBmB

>>248
ノートンさん不具合になって削除しようとしたのだけど、どうも上手く行かない。
仕方ないから他のＦＷ突っ込んで使っているのだけど、それオフにしても見られない。
参ったなぁ、今までは見ることは出来たのだけども何処が悪さしていることやら…。

250 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：04/07/16 23:49 ID:Q3va2clm

>>249
ギャラリーだったら、今回画像を背景に埋め込んであるから、
バックグラウンドを何か設定してない？
保存しようとして、アレ？と思った。

251 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：04/07/17 01:38 ID:k4iwmL+B

公式更新（・∀・）！
やっぱｵｰﾚﾘｱたんはｶﾜｴｴのぉ・・・
あれはああいうｵﾌﾞｼﾞｪ×2にﾜﾛﾀ

252 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：04/07/17 03:59 ID:Yt7m4IV2

気をつけないとそのｵﾌﾞｼﾞｪは中から腐敗する罠･･･

253 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：04/07/17 13:11 ID:wKexMwH7

はやく眼鏡エマﾀﾝが見たいよ。
来月号ﾏﾀﾞｰ

254 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：04/07/17 16:40 ID:Zg4c/r0r

先月号のラストでオーレリアたんがいるのはダディの部屋？それともオーレリアたんの自室？
個人的には「あたりまえのよーに」オーレリアたんの部屋に来るダディがイイのだが。
あれ？オーレリアたんとダディが一緒に部屋にいるということは……、坊ちゃまとエマが二人きりなのかよ。
いかん、若い男女（それも先刻まで熱いくちづけを交わしてた）を二人っきりではどんな間違いが起きるか……

間違い、希望。

255 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：04/07/17 21:47 ID:zRS73y57

オーレリアがエマの部屋に入ってくる際の馬鹿力は既出？

256 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：04/07/17 22:15 ID:Thc3Japy

いや、ドアを背にしていた二人は、オーレリアﾀﾝがドアを引っ張ったため
二人して後ろ向きにすてーんとひっくり返りました。

257 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：04/07/18 00:24 ID:lZeXaiAU

>>256
イヤ、その前に坊ちゃんがエマ押しのけて入ってるから
あのドアは部屋のほうに開くドアなんだろう。

258 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：04/07/18 01:08 ID:TWrDZa8Q

マジレスすると、両開きのドアだぞあれ。

259 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：04/07/18 03:26 ID:m3of0mrw

>>258　ほほぉ・・・

260 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：04/07/18 03:54 ID:+fOOoTWT

スチームボーイ、って、
森先生、興味あるかな？

261 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：04/07/18 04:49 ID:hxrYT3YQ

水晶宮（移転前のだけど）もでてくるし、参考資料としてならアレかと

まだみにいってないけどメイドさんの出番はあまりないんでしょか

262 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：04/07/18 08:05 ID:oqLfnPpD

大学の図書館のパソコン開けたら、お気に入りに森嬢のホムペが追加されててちとビックリ。
エマファンがここにも居たのかと。

263 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：04/07/18 09:33 ID:+fOOoTWT

スチームボーイの主人公の、
幼なじみの名前、エマなんですね。

264 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：04/07/18 09:52 ID:dt8st6i4

エマ「ウィリアムは、本能的に私の事好きですから。」

265 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：04/07/18 10:09 ID:GIELHJv1

>264
それはエマ・シーン！（と本能的にツッコミ）


スチームボーイ見てきたけど、出来がイマイチだったんで
もっぱら「エマ」の世界とダブらせて見てました。
30年後あの中でエマとウィリアムが一夜を明かすんだなあとか。

266 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：04/07/18 10:19 ID:OhGDkZ1/

>263
エゲレスではエマはよくある名前だから、逆にいえば
登場人物の名前で「エマ」とすると、ああエゲレス人ねと思いやすくなる。
ハリーポッターのハーマイオニー役の子もエマなら
今回の新作では、エマ・ワトソンという女優さんも出演している。

267 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：04/07/18 11:23 ID:GJ1KKW05

>>266
エマ・ワトソンはハーマイオニーでしょ。

268 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：04/07/18 11:32 ID:jNTUtwH5

賢者の石の頃のハーマイオニー・グレンジャーと
今のエマ・ワトソンは別人だ、と。

いや今もかわいいけど
炉ri(略

269 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：04/07/18 13:19 ID:S6szINhe

だって成長するんだからしかたな(ry

270 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：04/07/18 14:29 ID:OhGDkZ1/

>>267
年を取ってる方はエマ・トンプソンでしたな。ｽﾏｿ

271 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：04/07/18 17:38 ID:hxrYT3YQ

スチーム少年をみた

す、水晶宮が･･･　

それからお嬢様、ロンドン博ご出席にあたってメイドさんをお連れではないのですか
おたくのパビリオンには野郎しかおりませぬぞ！

272 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：04/07/18 23:07 ID:HNU68ser

荷解きが面倒なら、代わりに漏れが(tbs

273 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：04/07/18 23:30 ID:DlMzdzPU

コルセット外しでしたら、私が（略

274 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：04/07/19 01:14 ID:uNogRWYD

コルセットなら締める方やってみたいかも(*´Д｀)

275 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：04/07/19 03:09 ID:pxZ8SsXL

合作マダー？

276 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：04/07/19 06:30 ID:gmUEbPdx

大友と？

277 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：04/07/19 07:39 ID:ltoiKH8p

大友直人ですか

278 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：04/07/19 10:01 ID:Wkg5w2nc

>273
外した後のエマは漏れが頂きます。
＞274
頂いた後着けてやって下さい。

279 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：04/07/19 10:01 ID:LUBV3CqI

大友康平ですか

280 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：04/07/19 10:03 ID:LUBV3CqI

(;ﾟдﾟ)ｧ.... ｓａｇｅ外してたｽﾏｿ

コルセットに絞められて逝ってきまつ・・・ｏｒｚ

281 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：04/07/19 12:11 ID:AAObUXYs

ヴィクトリア時代の女装癖の紳士はコルセット締めなきゃいけないのか。
大変ですのう。

282 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：04/07/19 12:41 ID:OwQTDwUg

女装癖の男の心配までしてくれる優しい人のいるスレはここですか？

283 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：04/07/19 13:13 ID:zzv1RsT/

ヴィクトリア時代は、出腹の男性用コルセットもあったのよ。

284 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：04/07/19 13:32 ID:f/USOMBI

スレを全部読んだのですが　エマがどこぞの貴族だったというのはありえ
そうな設定ですね。ロミオの青い空のアルフレドみたいに。

　あとハッピーエンドに向けての考察は　やっぱり現段階では　駆け落ちし
かないのでは。ただ　おそらくオーレリアの存在が印籠のやうに婚約破棄の
始末をつけるような気が。女王様と知り合いだったりとかでｗ
　単行本しか見てないので　このあとの昔話は知らないですが。
　
　個人的には　駆け落ちしてどこかで細々暮らしてたら　本家からお呼びが
かかる。を気盆ぬ。話を戻してすいません。続きをどうぞ。

285 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：04/07/19 14:06 ID:zzv1RsT/

父親が貴族出身でも、母親が労働者階級だったら、
今でいう認知はされないのが普通だしねえ。
貴族じゃなくて、金持ちの中産階級か、または赤子の時にさらわれたとかの方が、
物語的に可能性ありかな？ディケンズ的だけど。
いったいどうやってハッピーエンドにするのか楽しみです。

ところで、ぱふでもあちこちのサイトでも、「書き込みがすごい」って書いてあったので期待したけど、
その一点に関してだけ、ちょっとがっかりしたかな。
往年の一条ゆかりとか名香智子の緻密さを期待したので。
ドレスの模様や小物など、青年誌だとこれくらい書き込んでる方は珍しいのでしょうか？
普段青年誌読まないのでわからないのですが。
室内も、もう少し繊細で緻密な描線があれば、もっと素敵なのにと思います。
ちょっとおおざっぱというか、ヨーロッパ上流社会の絢爛豪華さを表現できてないかな。
取材で実物を見てこられたそうなので、今後もっと期待できそうですね。

286 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：04/07/19 14:09 ID:5Xo8wVgo

背景をアシさんにまかせず、すべて自分で描いているという前提で
「書き込みがすごい」という評価なんだと思いますよ。

287 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：04/07/19 14:50 ID:rfhcQpzi

これ以上の細かさを求めるのはどうかと思うけどなあ
大雑把というのは随分と主観的な気がする

女性向けの漫画と比べると線がカッチリした印象はあるんで、
その辺が『繊細で綿密じゃない』って思われてんのかなーとは思うけど。

288 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：04/07/19 14:50 ID:ltoiKH8p

まんがのナウシカを親に見せたら
えっらい手抜きな絵やな〜と言われた

289 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：04/07/19 15:10 ID:+DUy2LzP

トーン使用率は　他より少なめだと思います。一条さんのはあんまし読んで
なかったので違ってたらすいませんが　絵の印象はエマより鋭かったように
思うので根本的に芸風が違うような気が。エマの絵はセピアがかってるので。
　青年誌での書き込みすごかったのは　大友さんのＡＫＩＲＡですかね。
　

290 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：04/07/19 15:39 ID:9bWfP1Yb

>>285
少女漫画あんま読まないからﾜｶﾗﾝのだけど、画面いっぱいに
花とか星とかが散らばってて、煌びやかに見えるけど読み難いイメージがある。

その割に森さんはそーいう背景で誤魔化さずに、小道具だけで貴族の絢爛な生活の
雰囲気を醸し出しているから、思わず人物の背景まで見入ってしまう。

ところで単行本しか読んでいないからﾜｶﾗﾝのだけど、
ハキムはもう印度へ帰ってしまったのか？
坊ちゃんの婚約パーテーに出ておらんかったからもうお帰りなのかな、と。

291 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：04/07/19 17:56 ID:6vXT22NF

線とかがいかに描き込まれてるかじゃなくて
背景の描写の度合いを指してるんじゃないかな

292 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：04/07/19 18:18 ID:zzv1RsT/

>>291
あ、そうです。
書き込みの量じゃなくて、質感とか雰囲気の方です。
線に繊細さが加わればもっといいなと思うんですよ。
なんていうか、１９世紀の挿し絵風で、町とか昔の英国っぽい雰囲気がして充分なんです。
ただ、上流階級のお家なのに、なんとなく輝かしさとか華やかさに欠けるのが気になって。
もちろんキラキラやお花のトーンを貼ってほしいなんて思ってませんよ。
少女漫画でも時代物は、トーンでごまかさずに背景書き込む方が多いし。
森さんは絵のうまい方なのでつい、欲張ってしまいました。

293 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：04/07/19 20:37 ID:dUt2biVp

>>292
いまは部分的に丸ペンを使うようになったらしいけど、森薫の描く背景はカブラペンだと思う。
思うに丸ペン使ってるのは主にカケアミなんではないか（事実は本人しかわからないのだが）。

さて、カブラペンでは、あれ以上の緻密さ、繊細さを出すことは難しい。
一方、少女漫画独特の繊細さは丸ペンの功績によるところが大きい。
もちろん、描画面積が広ければカブラでも繊細さを出せるはずで、
背景やモブの細かいところでは限界があるということ。

でも、カブラペンならではの流れるような滑らかさが、森薫の描画の魅力であるとも思う。
どっちがいいか。
オレは森薫の引くカブラの滑らかな描線に魅せられてるんだけどね（笑）

すごい人はペン先をダイナミックに使い分けるんだろうけど、いいか悪いかはわからん。

294 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：04/07/19 20:59 ID:wrM5tGEL

>292
そうか、一条さんの「砂の城」の頃の背景を指しているんだね。
おフランスのお城やお部屋がいっぱい出てきたからねぇ。
そういや、メイド服もエマよりフリフリだったような気がする。
少女漫画のお約束だろうけど（ｗ

295 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：04/07/19 21:00 ID:zzv1RsT/

男性と女性とでは色んな物の見え方が違うって言いますが、本当かもしれないですね。
私には森さんの線は流れるようというよりは、どっしり重厚な感じに思えるのです。
カブラで書かれる少女漫画家もいますが、丸ペンかと思うほど描線が細い方が多いですね。
いえ、細い線が良いということでは決してなく、
ほんとに単にもう少し上流階級っぽい、たおやかな感じが画面にあれば
もう文句のつけどころがないのにと思っているだけなのです。
重厚な感じは出ているから後はきらびやかさが欲しい。
時代もの映画などで、シャンデリアや蝋燭の灯がきらめいていますよね。
あの感じが加われば無敵かと。

296 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：04/07/19 21:05 ID:Nmd1LWPr

名香智子や一条ゆかり絵のエマ・・・見てみたい気もするが、想像だけでお腹いっぱいでもある。

まあ、大友克洋のメイド漫画読まされるよりはいいよね。

297 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：04/07/19 21:08 ID:zzv1RsT/

>>294
少女漫画を頭からバカにされているようですが、
往年の少女漫画的良さを感じてエマを読みはじめた者にとっては悲しいですね。
森さんが駆使されている表情が少しずつ変わる表現や、
感情表現の緻密さは、もともと少女漫画から始まったテクニックだと思います。
青年誌には青年誌の良さが（たとえばエマのような地味でも本格的な作品が連載できる所とか）あり、
少女漫画には少女漫画の良さがあると思うのですが。

298 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：04/07/19 21:09 ID:V3/ehupM

あなたの願望はなるほどよくわかった。


が、その願望とちがう価値観があることもわかってはくれまいか。

299 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：04/07/19 21:10 ID:1LrogRna

俺は佐々木倫子のメイド漫画を読んでみたいなぁ。
きちんと仕事はこなしながらも、したたかで図太い使用人たちの
生活を描いてくれそうだ。

300 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：04/07/19 21:11 ID:7T8Ch14N

>>292
ヴィクトリア朝の上流の家なら、むしろ重厚さを重視した内装になっている。
その一世紀前ならロココやバロックのキラキラ派手なのがはやりだったが。

301 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：04/07/19 21:13 ID:bYAg9m+9

＞２９５
　なるほど。言いたいことはなんとなく。まあアシさんでそういうのが得意な
人をひっぱってくるのが一番かと。（特に舞踏会要員としてｗ）あの柔らかで
穏やかな絵は森さんの個性ですし　そっち優先でいいかと。

　ところでエマを見ているとつい「めぞん一刻」を思い出してしまうんです。
響子さんと性格がダブるというか。（ややヒスなとこ以外は）あと作品の持つ
雰囲気とかが。　

302 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：04/07/19 21:17 ID:e60Mj1nd

ﾑｩ、押入れに封印されたﾋﾟﾖﾋﾟﾖｴﾌﾟﾛﾝの封印がついに！

303 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：04/07/19 21:53 ID:dUt2biVp

>>297
森薫の描くコマは、少女漫画的というよりも、
ひと続きの映像から必要な部分を、流れを切らないように抽出しているような気がする。

他にも、クローズアップの仕方といい、抑えめのセリフといい、
ほとんどモノローグが存在しないことといい
いかに映像の流れをマンガに持ち込むかに腐心してる気がするな。

細やかな心情の変化を捉えて描くという点では少女漫画的と言えなくもないけど、
だからといって、「エマ」に少女漫画を求めるのは違うと思う。

304 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：04/07/19 22:15 ID:4+YqI/lQ

輝かしいだか華やかだか、そういうのを期待したいなら
英国じゃなくてヴェルサイユへいらっしゃいｗ

今のままでおいしいお菓子に、むりやりゴテゴテと飾り付けられても･･･

305 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：04/07/19 22:20 ID:iLc+iWpq

＞３０２
　ＹＥＳ。ただし解いたあとフリルをつけてみますた。

＞３０３
　うむ。見せ方は「映画」。心理描写は「少女漫画」絵は「ヨコハマ買出し紀
行」。恋愛パターンは「めぞん」（これだけ個人的見解ｗ）と　まとめてみる。

306 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：04/07/19 22:26 ID:zzv1RsT/

どうにもまともに伝わらないようですね。
今のままでも魅力的だけど、もっとちゃんと上流階級らしさが出れば、
もっと素敵になるのにと思って書いただけです。
ごてごてにしろなんて思ってませんし、そんな風にも書いていません。

はっきりいうと、エマの上流階級の描写はあまり上流階級らしくないです。
上流の香りがしない。今一歩貧乏臭くて英国貴族社会の香りに乏しい。
おフランスなハデハデと比較しているわけではなく、
英国舞台のヴィクトリア時代の映画やBBCドラマと比較しての感想です。
せっかく「英国には２つの国民がいる」というお話なわけだから、
そこがもっと描ければより魅力的になると思っただけです。
森さんに今よりもっともっと英国のヴィクトリア時代らしさを、求めているのは私だけみたいですね。
森さんの漫画はヴィクトリアらしくあるより、森さんらしくあればよいというみなさんの
ご意見は、よくわかりました。

307 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：04/07/19 22:36 ID:6qMmYUyn

>>296
名香智子がエマを描いたら、エレノアをも傷つけないハッピーエンドを
作るのは容易いだろうな。どれだけ長引いても5ページくらいで片をつけそうだｗ
全くの別物になるのは火を見るより明らかだが。


まあ、エマはあれでいいというか、あれがいいんだと思うよ。全てにおいて。

308 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：04/07/19 22:45 ID:VMGrokjN

>>306
うーん、そうだねぇ…
確かに良いものには本物であって欲しいという感情とかは分かる気がするなぁ。

ただ、森センセもシャーリーの後書きで描いてらっさるように、画法にはまだ向上の余地あるようなことを仰ってますし、ね。

309 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：04/07/19 22:51 ID:YysRO9gr

>306
当時の庶民はもっともっと貧乏くさいんだが
あれでも充分超リッチに見えるよ漏れには(涙

310 名前：たまには真面目なことも言ってみる ：04/07/19 22:55 ID:8F3LM57S

ﾓﾁﾂｹ
どっちの言ってる事も間違いじゃないと思う、、、が、
感情的に成ったら次から作品読むときに、思い出して嫌な思いしちゃうだろ〜。
煽りはスルー、対立意見は尊重で楽しく行くが紳士淑女！

311 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：04/07/19 22:56 ID:eGdraZXI

思い違いかもしれないが
>>306の文を読んでるとなんか懐かしい感覚が・・・

意味不明ですまん

312 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：04/07/19 23:50 ID:rBhEsVpv

いろんな意見があってもいい。
レッテル貼って排除するのだけは止めないか

313 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：04/07/20 00:22 ID:C+jJjEqp

薫たんは建築学んでたせいか、
線がしっかりしてて色合いも落ち着いた感じだよね。

それが重く感じられることもあるし、少女マンガ的煌びやかさはないが、
それをして貧乏くさいというのはどうかなあ。
少女マンガのアレはヨーロッパのそれとイコールではないぞ。

314 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：04/07/20 00:43 ID:aqr1a+/A

>311
いや、言いたいことはわかる。俺もデジャヴュ感じてるぞ。
っていうか直感を信じるなら多分同一人物ではなかろうか。
論旨変わってても言ってること一緒だしなぁ。

315 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：04/07/20 00:51 ID:qEYYXohF

25の若手の、それもデビュー作にそこまで求めるのは酷ですよ。
まして一条ゆかりとか名香智子といった大御所と比べるとなると。
現状では大変に健闘していると思います。まだまだ伸びしろのある方だと思うので、暖かく見守りましょう。

また、いろんな意見があってもいいとは思いますが、
自分が好きな作品を貧乏臭いだの何だのと延々言われるとあまり快く思う人はいないと思います。
意見としては十分皆に伝わったと思うので、これ以上作品を貶める発言は控えた方がよろしいかと思われます。

>>311
>>314
わけわからん

316 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：04/07/20 00:53 ID:qEYYXohF

アンカー忘れた。
>>315は>>306向けね。

317 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：04/07/20 00:55 ID:cDRl1dPT

考えてみたんですが、そもそもが否定から入ってるから、
森さんの作風が好きで読んでる（例えば漏れ）には
カッチンと来るんだと思った。

描きこみがすごいと思って読んでみた→がっかりしたとか、
誰々さんみたいに緻密に･･･とか、繊細じゃないとか、
絢爛豪華さを表現出来てないとか･･･。

そうなると「じゃあ違う漫画を読んでくれ」と言いたくなってしまったよ。
それか「ご自分でお描きください」とかねｗ

もちろんﾏﾝｾｰばっかじゃ上達しないと思うけど
一条ゆかりとか、名香智子を期待してるなら無理だと思う。
絵のパターンも作風も違いすぎじゃないかと･･･。
確か名香さんて、投稿作品は最初「人物が人形みたい」とかなんとか
そういう感じの評価を受けた人のはずだから、むしろ対極じゃないかな。

318 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：04/07/20 01:09 ID:lSbjYae0

マンセーばっかりだとチョンになっちゃうぞ。

319 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：04/07/20 01:16 ID:74+7KPLq

森さんには　森さんにしか出せない雰囲気があるので　やぱしそれを一番
大事にしてほしいです。まあ他の作家さんと比較するのは　確かにあんまし
どうかなと。びんぼくさいと言うのも　ちょと残念な言葉かなあ。

320 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：04/07/20 01:29 ID:aqr1a+/A

>315
昔、これと同じような実に高度な釣りがあった。

本人が悪意なのか天然なのかはわからないままだったが、
論旨としては「ヴィクトリア朝の雰囲気をマンガで再現なんて言うから買ったのに、
ここに描かれているのはニセモノのヴィクトリアですよ、がっかりです」というもの。
本当にヴィクトリアが好きなのか、ヴィクトリア好きには不満に見えるマンガなのかと
住民たちに思わせる一方、今回のように定期的に書き込みをし、そして話を聞くように
みせかけて自分の意見を一切曲げない。
住民が「だったら他のマンガ読めよ、そんなに不満ならさ……」と思い始めた矢先、
作者サイトに日本でのヴィクトリア朝研究の第一人者から評価を頂いたとの一方が入り、
その釣りの論旨は前提をなさなくなった。当然、住民の集中攻撃。その釣りも自然消滅。

その釣りの雰囲気が>306によく似ている。というか論旨がほとんど一緒。
論旨の向かう先が「本物のヴィクトリア朝」か「上流階級の香り」かという差だけだ。
真偽は定かでないし本当に似ているだけかもしらんが、頭の片隅に置いてお気をつけあれ。

321 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：04/07/20 01:40 ID:aqr1a+/A

ちなみに、住民の反応もこの時と判を押したように一緒です。

カチンと来つつもグッと堪え、作品の良いところを主張する。
だが所詮は個人的な感覚（あるいは知識）に依って批判しているのだから相手は曲がらない。
そうこうしているうちに住民自らが「そりゃ新人漫画家の漫画だし」とか「どうせメイド萌え漫画だし」
と自ら作者と作品の価値を貶め始める。そしてイヤーな雰囲気が漂う。

繰り返して言うが、前の煽りと一緒かどうかは知らんよ。
否定意見を排除する気もないが、そういうことがあったっつーことだけな。

322 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：04/07/20 01:52 ID:dmHlEIgy

まあ、貶めてるわけじゃないっていうんなら、もう少し言葉を選んだ
方が
いいんじゃないかと。
もうちょっと華やかさが欲しいという気持ちは分かる。
でも、例に上げた作家さんは私も好きだけど、やっぱり方向性が違うと思
う。具体的に言えないんだけども（っていうとまた反論されそうだw）

323 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：04/07/20 01:55 ID:dmHlEIgy

ところで、２巻だかで料理の腕を振るっていたメイドさんが気になるのですが、
彼女はこれからの話に絡むのでしょうか。
意味ありげな描写でしたが、ひょっとしてあれで終わり？

324 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：04/07/20 02:11 ID:6UJLhhzB

>>323
料理が〜〜対等なのよ、って所？
たぶん森センセの例の暴走の一環かと。

でも、メルダース家の家庭教師の話とか伏線のようで繋がる様子のないほつれ糸からのサブストーリーを期待してしまうのは私だけ？

325 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：04/07/20 02:11 ID:UGa/JUgm

>320-321
結局こうやって過剰反応して自分から騒ぎを大きくしてるんじゃん。

アホクサ

326 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：04/07/20 02:12 ID:aGPitq0u

手元に二巻がないからわからん
そんな人いたっけ？

327 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：04/07/20 02:13 ID:cDRl1dPT

>>323
晩餐会のあたりで出てきた、目元にほくろのある女性でしょうか？
名前が出て来ないから、あれで終わりの可能性が高いかも･･･
たぶんですが、森さんがあの時、たまたまああいう女性を描きたかった
だけのではないかと思ったりｗ
ま、本当のところはどうなのか分からないですが。

328 名前：327 ：04/07/20 02:15 ID:cDRl1dPT

>>324
あらかぶりましたわ。ごめんあそばせ紳士。

329 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：04/07/20 02:17 ID:uXUv46sd

エマが料理人を目指す伏線かと当時は思ったりしたもんだが
今思うとマンガ内ビクトリアンガイドの一環なのだろうな。

330 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：04/07/20 02:59 ID:Q9AioIfO

ビーム編集部、徐々に森さんを普通のマンガに慣らせていこうとしてるな。
敏腕編集者だな。

331 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：04/07/20 03:26 ID:hVqIbBHn

今月はかなり忙しいんだろうな

332 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：04/07/20 03:54 ID:5vqfffyZ

あと２３日。



……遠いな

333 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：04/07/20 04:01 ID:CujkMzrN

>>320
懐かしいな。と言うほど昔でもないか。

＞ここに描かれているのはニセモノのヴィクトリア
漏れはそれを批判や皮肉と受け取れなかったり。
言ってる当人は批判の意味で言ってたけどね。
もっともっと妄想溢れる濃い森流ヴィクトリアが見たいんだよ。

334 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：04/07/20 04:16 ID:XEPEAadD

てか、ニセモノのヴィクトリアと言っている人は、
どれをもってして本物のヴィクトリアなんだろう？　
一条とか名香がそうだと言うんなら、かなり好みとか主観が入ってないか？

それに読者の好みが十人十色なのと同じに作家の作風もそれぞれなんだから
そもそも他の作家と比べること自体が根本的に間違っている気がするんだが。

335 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：04/07/20 04:19 ID:XEPEAadD

>>324
漏れもあの女の人確実に話に絡んでくると思った。
身分違いの恋に立ち往生してるエマの背を押す役割の人かと思った。

336 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：04/07/20 04:20 ID:uXUv46sd

どんどん当初の議論から捻じ曲がってきてないかい？
今日（昨日）のやりとりはそんなに険悪なものじゃなかっただろ。

337 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：04/07/20 15:36 ID:0gpxXM0C

読後の感想は誰にでもあるんだから
主観で感想垂れ流してもいいじゃないか
唯一神だもの
　　　　　


　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　みつお

338 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：04/07/20 16:00 ID:/xbYdSyd

普段主に少女漫画読んでるけど、エマの絵に
華やかさが足りないっていうのは気にならなかった。

舞踏会シーンでエマの着たドレスがどれもあまり
素敵だと思えなかったのは唯一ちょっと不満だったけど、
美人オーラは出てる気がしたのでまあいいやと。
逆に、エレノアの服装はいつもかわいくて似合ってて良いなあと思う。

エマ自身は持ってる服少ないけど、他の主要女性キャラは
皆衣装持ちなんで　そういう観点でも十分見てて楽しみ。

339 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：04/07/20 17:11 ID:eBzqaYVM

もっと華やかさが欲しいっていうだけの感想を拡大解釈して、
否定的な意見を潰そうとしてる様に見えるけど。
そういうのもいいかもね、とかそのくらいの事言えないのか。

340 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：04/07/20 17:34 ID:RJAZ739E

関係ないけど、森さんが自身のＨＰで何度か話題にしていた
指揮者のカルロス・クライバーが亡くなったね。合掌。

341 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：04/07/20 17:52 ID:0CoC/jds

>>320
ひとつだけツッコみ入れとくと、あれは高度でもなんでもなかった。
ただ釣られた奴が多すぎただけ。

342 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：04/07/20 17:55 ID:kRIwYbS4

うーんまぁたかが感想なんで目くじら立てるのもなぁ…

ただ「英国貴族に造詣の深いワタクシから言わせれば英国に最近まで
行った事の無い彼女だけあって貴族が貧乏臭くて直視に耐えませんことよ」
っぽい感じが鼻に付くなーとは思う。


で、当時の貴族ってそんなにたおやかできらびやかだったのか？
教えてグロイ人。

343 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：04/07/20 18:07 ID:aGPitq0u

俺１８００年代のイギリス行ってきたけど、マンガと一緒だったよ。

344 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：04/07/20 18:24 ID:0gnX03N3

それはよかった

345 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：04/07/20 18:28 ID:qL/N33fw

>>342
当時の紳士は入浴は週に一度がせいぜい。
カントリーハウスでは狩り三昧だったので、近寄ると汗と鞍などの革製品と煙草の匂いがきつかったそうだ。

ご婦人方は入浴や腰湯で多少は身奇麗だったけど、髪はめったに洗わなかったので近くで見るとけっこう汚れてたりしてたとか。

まあこれはこれで夢のない話だけど。

346 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：04/07/20 18:29 ID:GMbyyvLh

>>299
禿げ堂

絶対いいと思う！！！！

347 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：04/07/20 18:32 ID:qYMJ5VsW

>>311
>>314
漏れもだ。同一人物だな。やれやれ。

348 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：04/07/20 18:44 ID:RCpQ3cJb

某雑誌で連載している某マンガ家のサイン会に行った際、トーク時間に
彼がメイド好きをカミングアウト。
で、ファンからの「先生、メイドと巫女さんはどっちが上ですか？」との質問に
「君、巫女さんは『神さまのメイド』なんだよ。」と説法していた記憶が。
紳士服のマンガ描いてるっけ。

349 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：04/07/20 18:50 ID:wyAcfoHt

>>近寄ると汗と鞍などの革製品と煙草の匂いがきつかったそうだ。

やばい濡れた。

350 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：04/07/20 18:57 ID:BjrzXgnY

>>342
少なくともパリに較べると格段に落ちたらすい。
ロンドンっ子がパリに旅行に行く時一生懸命めかしこんでいくんだけど、
現地人にとっては(ﾌﾟな有り様(鵞鳥が服を着てるみたいとか)であったそうな。
Ref. 下着の誕生 講談社メチエ

351 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：04/07/20 19:33 ID:1lZQFe08

　作者の書きたいもの・作者にとってのリアリティとは何か、という観点で考えるとすっきりすると思う。
　あの絵を見ると「壁のくすみや滲みこそ大英帝国の本質なんや！」と考えているように思える。

352 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：04/07/20 19:37 ID:cDRl1dPT

>>339
言えない、のではなく、言いたくない、のである。

353 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：04/07/20 19:43 ID:LI53IeZw

金ピカの装飾品より、磨きぬかれた黒檀の方に
上流階級らしい美を見出すという感じかね。

354 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：04/07/20 20:14 ID:dxFWw1Eg

シンプルな線画だからこそ、登場人物のふとした表情や仕草が返って
鮮明なんだと思うけどなぁ。
当時のストランドマガジンの挿絵と、森嬢の絵柄ってかなり近い。
リアリティをどう取るかだけどね。

355 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：04/07/20 20:15 ID:p9iwT4Ka

個人的には磨きこまれた真鍮のドアノブにぐっと来ましたな。

そうか、薫タンはこういうところに凝りたいのか、と。
あと、寝巻きのレースとか刺繍とか。

356 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：04/07/20 20:24 ID:QBwQLCcX

「もりくん」って本名？

357 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：04/07/20 20:33 ID:XbYFSzEz

ドレスより寝間着。
レディーよりメイド。
絢爛豪華さより重厚さ。

森ﾀﾝの漫画は趣味が表れまくってて、こっちも自然に
後者が好きになってる。
普通の漫画家さんならドレスの方が寝間着やメイド服より
目立って見えるだろうけど、森ﾀﾝのは逆。そこが好きだ。

358 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：04/07/20 20:45 ID:BjrzXgnY

薫ﾀｿを持ち上げる気は無いのだけれど
一条御大他がヅカ指向だったのと較べて
薫ﾀﾝの目はだいぶ違う方に向いてるから
そっちを期待しても多分無駄だと思うな
そういうもんだと思うしか

ところで薫ﾀｿってミュージカル大好きそうだけどどうなんだろう
マツケンサンバみたいなのも躍り喜んで見てそうなイメージがあるのだけど

359 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：04/07/20 21:36 ID:eBzqaYVM

ファンが集まると結局現状を全肯定して終わるよね、いつも。
>>352
それがつまり言えない、ってことだろう。
はっきりいえば大人のとる態度じゃない。

360 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：04/07/20 21:40 ID:p9iwT4Ka

>359

つーか、大体において「否定的な意見」というのも「かなーり」主観とか好みが入ってるんだしね。
漏れは、そちらのほうが「子供な態度」だと思うが。

361 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：04/07/20 21:50 ID:wtgG7kcg

そもそもなにかしら要望があるならこんなところに書いてないでアンケートに
書いて送ればいい。確実に本人の目に触れるわけだし。
「あなたの絵には華やかさがありません。もっときらびやかに」
とでも書けばいいんじゃないの？

>>359
批評家気取りで突き放して見るのもどうかと思うけどね。

362 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：04/07/20 22:36 ID:CeVtGRNZ

>>340
クラ板では追悼ロゴにするらしいね。

363 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：04/07/20 22:44 ID:OzcqMIpN

ご本人はすでに刀を納められたので　もういいかなと。（感情的に締め括
ってた感はは否めないが）意見にしろレスにしろ　つい言いたくなるのも人
情かなと。とぼけておけばいいのかも知れないが　作品への思い入れは皆さ
んあるでしょうし　漫画読破に関しては百戦練磨の方がこのスレでは多いで
しょうし。おかげでスレは延びたけど。
　
　仮に漏れが森ﾀｿを批判する場合があるとしたら　手抜きが続いてるなあと
感じた時かなと。絵でも話でも。今のところそれはない。作品に対する愛情
が感じれたら　それでいいです。マターり地味に萌えれればｗ

364 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：04/07/20 23:04 ID:jeN0bHbB

アニメ化まだ〜？

365 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：04/07/20 23:08 ID:y5c+QmkW

なんか漏れの行くところ、どこも熱でおかしくなってる気がする、、、
もっとCOOLにいこーyo

366 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：04/07/21 00:23 ID:AAY03Q7s

これでも見て落ち着け
ttp://www.rustysgirls.com/galleries/stunningmisty-maid/8.jpg

367 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：04/07/21 01:00 ID:odyQd9pB

そういえば前、BBCのスペシャル番組で
ヴィクトリア朝時代をそっくりそのまま再現して
数ヶ月生活する家族のドキュメンタリーを
NHKで放送してたなあ。

368 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：04/07/21 01:17 ID:m2ktARzn

>>367
詳細希望。

369 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：04/07/21 01:27 ID:w51iEttO

つーか、そもそもヴィクトリア朝時代って
基本的に他の時代に比べて地味さが要求された
時代なんじゃないかと思うのだが。

370 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：04/07/21 01:34 ID:dwX1Ym3L

時代そのものの雰囲気じゃなくてエマという作品自体の雰囲気のことを言ってたんじゃないかな。
ま、どっちにしろど〜でもいいが

371 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：04/07/21 01:38 ID:+ZvcEL3h

>367
見た見た。

最後に我慢できなくなって、風呂はいっちゃってたね＞その家族

外国のドキュメンタリーにアフレコしたものだったよ。
NHKアーカイブで見れるかもね。

372 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：04/07/21 01:48 ID:J3NiWFhj

貴族も大変だったのですな。しかしメイドは　なおさら風呂に入らなかった
のでしょうか？それとも肉体労働な分　貴族よりは入ってたとか？

373 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：04/07/21 02:20 ID:1XwNqhyK

日本的な意味の風呂は、貴族の館にもないんじゃなかろうか。温泉地くらいで。
後は体を布で拭くくらいだと思うけど。

374 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：04/07/21 02:40 ID:Jc3QNRc3

ナポレオン戦争時代が舞台の「ホーンブロワー」を読むと、
貴族になったホーンブロワーが
バスタブに10センチくらいお湯を溜めて
石鹸で泡立てて入浴する、っていうシーンがあるよ。

375 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：04/07/21 02:45 ID:rc+vYSo/

地味というより堅実なのが要求されたのは貴族じゃなくて、中産階級。

ヴィクトリア朝後期には、貴族の館にはシャワーもあった。
貴族にも色々いるけど、はぶりのいいのは、確かに金ぴかかな。
まあ、決してじみではない。フランス風の屋敷もたくさんある。
後のエドワード７世の愛人だったと言われているウォリック伯爵夫人の家なんか、もうぴかぴか。
参考資料「英国貴族の城館」という本。実際に英国貴族の屋敷を取材して写真家が出した本。

376 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：04/07/21 02:52 ID:rc+vYSo/

一連のスレ読んでみたけど、皆ちょっと過剰反応しすぎじゃないか？
問題の人、書き方は確かにちょっとアレだが、
何ももっとハデにしろとは書いてないようだぞ。
森さんのマンガは好きだが、貴族らしさが足りないと言いたかっただけに思える。
それに関してはやや同意だ。
だから言わんとすることはわかるんだが、
エマは身分違いの恋といいつつ、実際に身分の差をリアルに書くのが目的じゃない作品だろうからな。

377 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：04/07/21 05:46 ID:BGt/ZKzm

いちいちうるせんだよ、てめえらはよ！細かい事をよ！
あたしゃメイド描いてホンワカして、それで細々でも生活が出来ておまけに絵が上達して
ますますメイドや可愛い仕草にグッときたりして、あわよくばちっとばかり印税で小金も
手に入る、そういうので居たいだけなんだよ！

話の筋だってな、本当は延々と１話１日くらいでまったりとエマやアデーレの仕事ぶりとか
坊ちゃま嬢ちゃまのエピソードで延々続けたいんだ！サザエさんなみにな！
でもＯ場さんは騙せるとしても、あんまり図に乗ると、あのＯ村ゴリアテ編集長に
襲われちゃいそうで心身ともに危機感覚えるから、仕方なく物語を動かしてるだけなんだよ！

と、酒飲んで荒れた上になんかブチまける森薫センセだったりしたら...。
俺としては逆に良いかも。

378 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：04/07/21 06:56 ID:iBpDRl+B

>377
いや、文句の無い正論だろうなｗ

379 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：04/07/21 08:48 ID:XD0ct80y

>>377
でも、それやっちゃあガラスの仮面や王家の紋章みたいに
いつまで経っても終わらない漫画になるヤカンｗ

380 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：04/07/21 11:50 ID:KB7biQy9

この作者はナニワ金融道の青木雄二みたいなものだと考えるとしっくりくると思う

381 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：04/07/21 13:28 ID:y7dibzeq

>>380
何も聞いてあげないからひとりで納得していてください

382 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：04/07/21 14:54 ID:3Mbgdfye

>>377
二律背反だなあ……漫画家として成功して欲しい気持ちもあるが
このままでいてほしい気持ちもある……

383 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：04/07/21 15:05 ID:fjJguwmA

あんまり成功しすぎて、
古参としては複雑…っというのは最近もあった。

アニメ化とかちょっと怖いな。

384 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：04/07/21 16:04 ID:4BbuQhMq

エマ好きだけどアニメ化とか反対だな。
台詞ないけどストーリーが進行してるコマとか、
アニメだと表現しづらくないかい？
やるなら世界ﾅﾝﾄｶ劇場（ラスカルとかセーラとかのｼﾘｰｽﾞ？）
みたいに地味に進行して欲しい。

385 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：04/07/21 16:13 ID:/HeBFruJ

アニメにすると、着ているドレスがいつも同じなのが　orz
メイドさんは同じで良いんですが、淑女のドレスは取っ替え引っ替えが希望です。

386 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：04/07/21 16:19 ID:3FSU1upg

かますならシャーリー

第○○話「シャーリーの初恋」
これ必須

387 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：04/07/21 16:22 ID:odyQd9pB

アニメ化されるとおそらく作者が心血注いで作ってるディテール（フェティシズム）が
失われてしまうので、コアなファンには相当不評になると思う。
ただライトなファン層は「雰囲気がそれっぽければいーじゃん」と思っているので
意識のズレ→2chのスレ荒れまくり、というお決まりのパターンになりそうですな。

388 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：04/07/21 16:39 ID:E8F+uKR8

アニメ化すると、脚本家や監督が「自分の作品」にしたがるからイヤだ。
売れてる作品はその作者が作ってるから売れてるのに
監督や脚本家が自分のカラーを盛り込もうとするから
何だか違うものになって、腹が立つ事が何度もあった。

389 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：04/07/21 17:19 ID:rmDsMH0x

原作を忠実に再現してくれる
いい意味でプロ監督って人がいないよね
「自分のフィルタを通して観客に表現してみた」云々ぬかして
出来上がったキャ○ャ−ンがあのザマですから

いらんことすなって

何怒ってんだオレ、スルーしてください

390 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：04/07/21 18:37 ID:pi/qwB9j

ジャンルは全く違うがスクラップド・プリンセスや
はじめの一歩、マスターキートンみたいによくぞこのレベルで
アニメ化してくれた、と拍手を贈りたくなる作品もあったりするけど
そんなん稀だからな…

391 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：04/07/21 18:43 ID:KvUYXC8t

今、アニメ化するとなると、スポンサー的には「萌えアニメで儲かってウッシッシ」が目的だろうから、
まずロクでもない代物になると思われ。

運が良ければマリみてみたいになるかな。
（マリみては原作まともに読んでないのだが、画面が明るい割には落ち着いてて良いと思った。
原作好きにはどうなんだろう？）

392 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：04/07/21 18:51 ID:3FSU1upg

１９世紀末ロンドンで独身女性がカへを営むというのは可能なんでしょうか

それから、あんなでっかい家を１３歳少女が管理するとか、日中は全くの独りなのかとか
シャーリーが来る前には食事や風呂をべネさんはどうしていたのか、などなど

料理となるとガスなんてまだないから炭でまず火をおこさなきゃいけないんだろうし
いまでいうキャリア・ウーマンが当時の生活水準でどこまで暮らしを維持できるんだろ

時代考証をどこまで正確にするのか、あるいは捨てるのか

難題がおおいぞシャーリー

393 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：04/07/21 18:54 ID:3FSU1upg

あと原作の話数が少ないから、これ１３話でもつらい

べネとシャーリーを狂言回しにした１９世紀末ロンドンガイド･･･　あ『ジパング』じゃん

394 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：04/07/21 18:56 ID:3lpRT50c

日記更新あげ。
やっぱクライバーの話か・・・

395 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：04/07/21 19:27 ID:ZQ99+1nW

夏コミに向けてシコシコと二次創作をかいているのだが、はたしてウィリアム坊ちゃまには
エマが「指をからめ」たり、「まさぐっ」たりするくらいの「胸毛」ははえているのでしょうか……

なんとなく生えてないような気もするし、実は生えてるような気もするし……、うーむ。

396 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：04/07/21 19:28 ID:1XwNqhyK

何かずれてる…。いくらなんでもベネットはキャリアウーマンとかではなかろ。
貴族か上流階級のお嬢さんで店は道楽。家は事実上荒れ放題でシャーリーが来てマシになった程度。

397 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：04/07/21 19:43 ID:odyQd9pB

屋敷は使用人が足りてないから翼棟とかほとんど閉鎖してそう。
数部屋しかつかってないんだろうなあ。

398 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：04/07/21 19:44 ID:66EDgV3l

>>395
それよりはウィリアムが「指をからめ」たり「まさぐっ」たりするくらいの
○毛がエマに生えているのかを問題にするべきであろう。

399 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：04/07/21 20:02 ID:Py6BJyb3

ｷﾓｲ話題はよしなさい

400 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：04/07/21 20:04 ID:pi/qwB9j

とかいう注意が入ると余計にエスカレートするいつもの法則

401 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：04/07/21 20:34 ID:feZTcLa9

ここのスレはぜんぜん平和なほうですよ。野球とか西友板は　ひどいもん。
まあ　根本的な荒れ方の質の違いはありますが。

　

402 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：04/07/21 20:35 ID:BeaNqWKJ

>>398　やはりシャー（ｒｙ

403 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：04/07/21 21:33 ID:QHaYAOjg

>402
ガッ(AA略

404 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：04/07/21 23:18 ID:E8F+uKR8

>>395
胸毛を描くなら、ウデ毛もワキ毛もハラ毛もスネ毛も描く義務。

ﾜｻﾜｻなウィリアム･･･

405 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：04/07/21 23:22 ID:FCiiy0mw

>>402
それ以上言うな
当局からマークされるぞ

406 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：04/07/21 23:30 ID:Z5NID8wC

この頃の女性って無駄毛を処理する習慣ってあったのだろか？

407 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：04/07/21 23:35 ID:6jVVo3V2

脱毛剤とかは結構古代からあったって聞いた事はあるけど…どうなんだろ？

408 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：04/07/21 23:41 ID:77Opzmjm

淑女がそういう処理してるのが知れたら商売女呼ばわりされそうだな。
堅気の女性が不特定多数に肌を露出するようになるのは1920年代頃からじゃなかった？
19世紀末じゃ貸本屋のそーいう目的の本の女性もあの程度の露出度なわけだし。

409 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：04/07/21 23:45 ID:1XwNqhyK

今でも一般女性が無駄毛処理する習慣があるのはアメリカと日本くらいの限られた国らしいけど。
最近は日本に感化されて韓国でも剃り始めたらしい。中国は剃らない。
ヨーロッパの場合は無駄毛処理は売春婦の習慣で、一般人は剃らないらしい。

410 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：04/07/21 23:50 ID:pKdXDoR7

さっき確認してきたけど、シャーリーちょっぴり生えてたｗ

411 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：04/07/22 00:22 ID:N/wbOjdC

そういやテレタビーズに幼稚園の保母さんが出た回があったんだが、ノースリーブのワンピースの脇からもっさりのぞいていたなあ。
（英の幼児向けTV番組で、着ぐるみのキャラが番組中でTVを見るコーナーがあってその中に出ていた）
>>409に書いてあるように欧州の人はあんまり気にしないみたいね。
ちなみにその保母さん、ええ歳したおばさんだった・・・

412 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：04/07/22 00:45 ID:PkNGewHg

ロンドンのおされなブティックなんかの店員は剃ってたよ。
街でもノースリーブの若い子はメンテしてた。
ヨーロッパも変わりつつあるってことだろう。

413 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：04/07/22 00:52 ID:mXOtEfMy

日本では剃る設定になってしまったからねえ。女子は大変だなあと。個人
的には気にしないけど（変？）

　違う話ですが　ガチャガチャでシャーリー・エマのレリーフプレートとい
うのがあったので　してみました。ネリーって人でしたが　シャーリーのキ
ャラ？
　それよりも対象年齢１５歳以上と書いてたので　う〜んまあ小額生は喜ば
ないわなあ・・・とｗ

414 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：04/07/22 01:00 ID:VUPI5itc

sageれ

415 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：04/07/22 01:41 ID:j5vS1Y4p

毎日がエブリデイ

416 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：04/07/22 05:06 ID:HSU7w1El

ただなぁ…エマが無駄毛を処理する所や
シャーリーが初めて生えた無駄毛に狼狽する所を想像した時に
この胸の奥が暖かくなる感情にはなんて名前が付くんだい？

417 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：04/07/22 06:28 ID:f0qedDvb

>>416
無駄毛なんて生えません。つるとぅるです。肌はまるで絹です。
トイレだって行きません。夏にムレてデリケートゾーンがかゆくなるなんて事も
ありえません。だってマンガの国の住人ですもの。

でもグレイスの様子からすると、生理はあるみたい。
メイドは生理で休みもらえたんだろうか。生理用品のなさそうな昔の事、下手に
働いても下半身血塗れになってしまうと思うが...。

418 名前：名無しさんお腹いっぱい ：04/07/22 09:26 ID:159g5/4C

>400
そだね。剃るのは商売女だけだ。
下半身部分の場合、ちゃんと理由がある。。

419 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：04/07/22 09:44 ID:Y8bAo3ri

>416
邪心

420 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：04/07/22 12:09 ID:0cWqDzwA

何年か前に見た漫画で
アメリカ人：「ヨーロッパの連中は、無駄毛処理しないので見苦しいと思います」
ヨーロッパ：「はぁ？　無理やり剃ったりしているあんたらの方が不自然じゃなくて？」
アメリカ人：（言い返せなくなった）
というのがあったと書いてあった。

421 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：04/07/22 12:42 ID:Y/YLXuUl

そういえば昔ネーナのワキ毛は衝撃的だったな…
あれでヨーロッパではムダ毛処理する習慣がないのを知った。

422 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：04/07/22 12:46 ID:pUiuOVgd

でも今はジェンダーフリーで、女だけが剃るのは変だから剃るの止めるぞっていう運動があるみたいだから、
そのうち日本もアメリカも剃らなくても良くなる鴨よｗ

423 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：04/07/22 13:08 ID:3RATq8/Y

「男も剃れ！」とかなったりしたら、とってもイヤン。

424 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：04/07/22 14:41 ID:q2IIJhcQ

>>420
そのまえにふたりとも体はこまめに洗え臭いぞ白人といってやれ

425 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：04/07/22 15:17 ID:6TFskO5g

>>420
そのまえにもう少しお肌にも気を使え、そばかす汚いぞ白人ともいってやれ

426 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：04/07/22 16:07 ID:maS+UHGx

エゲレスのお方は、体を石鹸であらったあとは
流さずに、拭きとるんだそうで･･･丈夫だﾅｰ･･･

むかし病気が流行したときに、水が媒体となったというウワサから
お風呂ｲｸﾅｲ！という思考になったらしい。
（まあたしかに昔の水は質が悪かったからそうだったのかもしれんが）
あと、むこうの水は硬水なので、体洗うとけっこうベトベトすっからな。
髪もガビガビとかなる場合もあるし。

427 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：04/07/22 18:47 ID:YnrZ4Ao6

>>424
入浴の習慣のない蛮人どもにそんなことゆってもムダさー

428 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：04/07/22 19:10 ID:q2IIJhcQ

男おいどん英国人説

429 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：04/07/22 19:17 ID:HSU7w1El

どくだみ荘実はヴィクトリア朝説

430 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：04/07/22 19:23 ID:GepcZ/kn

>>427
秋葉原の同人誌ショップとかによくいる人たちのこと？

431 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：04/07/22 19:26 ID:ay86Ba6l

秋葉原も国際的ですね

432 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：04/07/22 19:37 ID:pUiuOVgd

で、ドロテア奥様に脇毛が生えていない理由は、
１．ご商売をしていた
２．もともと薄い
３．ヴィルヘルムが剃った
４．森ﾀﾝが剃ったｗ
のどれですか？

433 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：04/07/22 19:43 ID:mz6J+7Id

５．旦那が剃毛フェチ

434 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：04/07/22 19:44 ID:pUiuOVgd

>>433
それは３．だ。

435 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：04/07/22 19:46 ID:ay86Ba6l

５．コミックビームコード

436 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：04/07/22 20:06 ID:Gr8Qvwoq

実はドロテア奥様は毛が無い説
エマも赤面！

どうよ？

437 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：04/07/22 20:08 ID:f0qedDvb

>>422
別にもともと男が強制しているわけではないからなぁ。
いつの間にか眉毛まで剃って描くようになっちゃったし。

438 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：04/07/22 20:10 ID:f0qedDvb

>>432
４．
「きれいなものを描きたいのに、わざわざ貴重な時間を費やしてまで毛なんぞ描きたくない、
というのが本当のところであった」
（森薫：談）

439 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：04/07/22 20:46 ID:Tldq/MXs

>>413
最近の日本では野郎も剃る設定ですね淑女
こないだまで付き合ってた男が剃っててｳﾜｧｧｧｧｧｧヽ(`Д´)ﾉｧｧｧｧｧｧﾝ!

>>420
うぐいす姉妹？

440 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：04/07/22 20:47 ID:5E7f6C1K

>>438
本当っぽい。

441 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：04/07/22 21:44 ID:Gr8Qvwoq

ぐらまぁなのにツルツル
昔はちょっと気にしてたけど
今では私は私よみたいなドロテア奥様が良かったなぁ


サー 熱さで脳がやられました サー(｀Д´)ゞ

442 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：04/07/22 22:25 ID:KiYnLsnh

>>439
漏れも剃ってるぞ。男だけど。
「ワキガが臭い」言われたのがきっかけだが。
おかげで今ではあまり臭わんようになった。

うぐいす姉妹だね。「けしからぬ話」だっけ?

443 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：04/07/22 22:29 ID:mz6J+7Id

俺はたまにバリカンでスネ毛を１０mmくらいにカットしてる。爽快だぞ。

444 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：04/07/22 22:45 ID:kZN1cmWO

ここは爽快な話題が横溢するインターネットですね。

445 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：04/07/23 00:08 ID:s90XmGgw

あーそーかい。

446 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：04/07/23 00:48 ID:C1wx6hux

>>443
もともとは何センチあったんだよ・・・

447 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：04/07/23 00:57 ID:HSOPPCWS

毛深い漏れは脱毛シェーバーが欲しいと思ってしまう…
でも永久脱毛じゃないしなぁ…何とかならんものか…

448 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：04/07/23 01:02 ID:kPmVONJG

自転車乗りはスネ毛を剃るのがデフォ。
怪我した時に毛を巻き込まないようにするためと聞いたけど、
本当に効果あるのかな？

449 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：04/07/23 01:06 ID:vwVhedZw

>448
プロがやってるんだから効果あるんじゃない？

450 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：04/07/23 01:37 ID:F7SlLcNN

>448
むしろ、マッサージオイル塗り込む際に塗りやすいからってのがメインかな。
冬場走る時は、走行前に保温と筋肉を起こす為にオイルを塗るのさ。
詳しい事は自転車板参照の事。
板違いの話題、失礼。

451 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：04/07/23 03:01 ID:bcJ/ONIt

そろそろまっとうな話題に戻しましょうか。
読み切りのほうは既に脱稿したそうですね。

452 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：04/07/23 03:13 ID:ts9wGxTj

>>451
脱肛？

453 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：04/07/23 10:08 ID:XWHHmxhy

>>340
「エマ」って、ヴェルディの「椿姫」に、話のスジが似てるかも？
と、クライバー指揮のそれを聞いてて、ふと思った。

454 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：04/07/23 12:21 ID:nmtF8cTX

>>439
当たり。
ちょっとビックリ。

455 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：04/07/23 13:11 ID:sTZyuKOb

どうでもいいんだけどオーレリアたんが
「レディ・オーレリア」じゃなくて「ミス・オーレリア（ハートウィック）」と
呼ばれていたという事は、ハートウィック家は爵位持ちだったとしても
子爵か男爵のお家なんだろうか。

456 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：04/07/23 13:25 ID:t6Spn7LX

>>455
ミス＋姓だと爵位持ちの呼び方じゃないだろ。
爵位もちならレディ＋地名、
伯爵以上の貴族のお嬢さんでレディ＋洗礼名＋姓ってなるんじゃ。

457 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：04/07/23 13:28 ID:t6Spn7LX

それにハートウィック家が爵位持ちなら
ウィリアムの披露パーティーでの「ジョーンズ家には念願の爵位付きだ。」って
台詞がおかしくなるし。

458 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：04/07/23 16:18 ID:IuTD+zTe

>>457
単行本派なのだが、そもそも一人娘って設定なのか？＞オーレリア
姉、あるいは兄弟がいればそっちに爵位が行くから
その場合だと、その台詞も何ら問題は無いぞ。

459 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：04/07/23 16:22 ID:cC6GzLg0

>>458
兄がいようが弟がいようが、貴族の娘がミス・苗字で呼ばれることはありえない。
ミス・名前なら、確かに男爵以下の位の娘ならあり得るが。

460 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：04/07/23 20:32 ID:CJgDMHvW

医者だから爵位ナシだろ。

461 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：04/07/23 20:38 ID:WbDJ/dmV

今日、虎穴逝ったらシャーリーフィギュアが再入荷してたんだけど
再販したんかな？
>413も気になってるんだけど。

462 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：04/07/23 20:57 ID:aXS1d1ac

しかし、何か？このスレ的には

「ウィリアムは体毛わさわさ生えてて煙草と革と汗の匂いがして、エマは色々とつるつるでウィリアムの体臭にうっとり」

が、FAでいいのか？


…………何のスレなんだよ　　　　orz

463 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：04/07/23 21:35 ID:XCS2H4pA

>>462
ウィリアムもトゥルトゥル、体臭なしでお願いします。
変わり者なので、水浴び好きだとか。

464 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：04/07/23 21:38 ID:XCS2H4pA

「メイドバカ一代」より
「確かにリアリティを追求すれば当時の風習を完全に無視する事はできないであろう。
しかし、"それはそれ、これはこれ"の精神で2秒で克服したのである。この時の葛藤が
あったからこそ、今の私がいるのである。」
（森薫：談）

465 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：04/07/23 21:43 ID:e4FL9Oxv

当時の風習がどうこうって言う人は漫画のキャラに
「こんなデッサンの人間いないよ」とかって言わないんですか？

466 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：04/07/23 21:45 ID:IthG6aX3

２秒の葛藤が精神の拠り所かよｗ

467 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：04/07/23 22:04 ID:aXS1d1ac

>463

でも坊ちゃまがつるつるだと受けくさくてなあ……。誰が攻（tbs

>464

つのだじろうの薫タンがッ！　漏れの脳裏に浮かんでッ！

勘弁してください……　　　　

468 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：04/07/23 22:25 ID:XCS2H4pA

>>467
何も考えずに書いたけど、つのだじろうの大山も長髪だなぁ...。
じゃあ、森先生も片方の眉を剃って、「これが生えそろうまでは英国から出ない！」とか
いつか決心をされると...。


いや、ホンマすんませんっした。チョーシ乗ってました（陳謝タイム）。

469 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：04/07/23 23:24 ID:vHrzsaWx

ところで紳士、このようなものが。


http://csx.jp/~damemushi/il/emma.html

470 名前：469 ：04/07/23 23:27 ID:vHrzsaWx

h抜き忘れた 逝ってくるorz

471 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：04/07/23 23:36 ID:1CD876Gv

出来はとてもいいと思う。チラつき(?)の演出は余計だが。
でも著作権…。

472 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：04/07/24 00:01 ID:j1dpv8ev

>471
音楽の方はクラッシックなんで（調べてみないとわかんないけど）無問題かと。
（糞ラックが難癖つけそうだが）
絵の方はエンターブレインが黙認すりゃ無問題。

てか、普通に良い出来だからビームのサイトに引き取って貰ってもいいんじゃ？
と、思った。

473 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：04/07/24 00:16 ID:lNL6cQUj

今日本屋に行ったらばかでかいエマの等身大（よりちょっと大きいかも）のPOPが！
目立つ場所に立ててあってびびった。

474 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：04/07/24 00:22 ID:Szm41aYb

池袋のコミプラですか？
ちょっと、ほしかったりして・・・。

475 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：04/07/24 00:45 ID:QK6tH7Ht

>>473
今、自分が働いてる本屋の漫画コーナーにも立ってるなぁ…ﾎｽｨ( ﾟдﾟ)


…やっぱりやめとこう。これがもし部屋にあったとしたらMNOでﾙｰｻﾞｰでｱﾚな人確定だからな…。

476 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：04/07/24 01:03 ID:ScBqkeaC

このどうぶつ！英語でゆーとアニモー！

477 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：04/07/24 01:05 ID:Bf2VsIEY

エマのPOP、シリアルナンバーみたいなのが打ってあって、
転売等の抑制を狙ってるとかなんとか…

478 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：04/07/24 01:48 ID:AsvUFsMK

昔、よく本屋でキャンペーンとかのポスターもらったなぁ。
「使用する期間が終わったらでいいから」
とか言って。

479 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：04/07/24 01:50 ID:AsvUFsMK

>>476
アメリカンな人は住処に帰りなさい。
ロリでオタでプーで、おまけにメイド好きなんて、もう生物兵器の域だ。

480 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：04/07/24 02:46 ID:lNL6cQUj

>474
津田沼パルコ内の芳林堂書店と隣のCD屋の境界あたりに置いてあった。
普通の書店だったんでびびった。

481 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：04/07/24 02:59 ID:950pGPT6

エマ、大量繁殖中

482 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：04/07/24 04:17 ID:QK6tH7Ht

>>477
ほぅ、明日調べてみようか。

P.S.
ここはピロチスレ住人の多いイn(ry

483 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：04/07/24 08:26 ID:AsvUFsMK

おはようマイマザー

484 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：04/07/24 09:47 ID:/KKR+8ER

やべぇポップ欲しい。
後ろ指差されようと親から勘当されようと・・・！

シャーリーだったら多分もう鼻血噴いて死ぬ死ぬ。

485 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：04/07/24 10:32 ID:VCuwHuCR

>>484
長い渡り廊下で〜あの人と〜♪
存分に差して差し上げたい。

486 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：04/07/24 10:58 ID:bQT3bNmo

>>484
そこで窃盗ですよ。

487 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：04/07/24 12:10 ID:XvFTLb/7

>>486
||Φ|(|ﾟ|∀|ﾟ|)|Φ||ﾀｲｰﾎ

488 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：04/07/24 13:41 ID:3M61ooDV

>>474
なにっ、貴方もあそこのＰＯＰを狙っていたのですか紳士
階段下りて入り口前のエマの顔を見るとなんだかホワンとした心持ちで
ついついサイフのヒモがゆるんでしまいます

489 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：04/07/24 15:09 ID:bINVV7aR

漏れの近所の本屋@千葉県内にも佇んでるよ･･･エマさん。
しかもレジ脇にあるエレベーターのちょこっと脇に置いてあるから
お会計済ませたその足でそのまま何気なくエレベーターに
連れ込んでお持ち帰り出来そう。

その上１Fまでノンストップでエレベーター降りれたらスグ前はタクシー乗り場だ。ｗ

490 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：04/07/24 15:29 ID:i33XUae4

>>489
B-One？

491 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：04/07/24 15:51 ID:QK6tH7Ht

>>489
…カナリ思い当たる節があるんですが…。

ちなみにソコはビームの置いてある店リストに載ってて常磐線沿線で６階が漫画コーナーな店だったり？？

492 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：04/07/24 16:18 ID:TEBSPqRv

よ〜し、パパ今からそこ行って窃盗してきちゃうぞ〜

493 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：04/07/24 16:33 ID:bINVV7aR

>>491
ゲッ･･･どんぴしゃだったり。ｗ
そうです。良●堂＠松●店です。
あそこってこう↓なっててかなり店員のｼｶｰｸじゃないか？

　　　　　 　E　 V
エマさん｜　　　　　｜
　　　　　 ｜　　　　　｜
　　　　　 ｜　↑　 　｜
　　　　 　｜　　　　　｜　　　　　レ　　　　　ジ
　　　　 　｜ 　　　　｜　　　　　
　　　　　|　　　 　　｜　　　　(･∀･)　　　　　(･∀･)
　　　　　　　　　　　　―――――――――――――――



　　　　　　　　　本　　　　　　　　　　本　　　　　　　　　　本
　　　　　　　　　↓　　　　　　　　　　↓　　　　　　　　　　↓

494 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：04/07/24 16:36 ID:5ygQK57Y

プロの造形師で　誰かエマを造ってくれないかなあ。出来のいいエマを
見てみたい。　

495 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：04/07/24 16:36 ID:FJ8+EnLK

犯罪者は馬に蹴られて氏んでしまえ

496 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：04/07/24 18:32 ID:/YPN1BnD

>>469
クラッチがええ

選挙区、じゃなくて選曲センスがよい

497 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：04/07/24 18:51 ID:nxtfvbTp

>>494
そこでﾏﾀｰﾘ・萌え・燃え、可動もさせちゃうよ、の浅井真紀ですよ。

498 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：04/07/24 18:59 ID:OiX55+14

さぁキモくなって参りました。

499 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：04/07/24 19:12 ID:wPqewzwJ

>>497
浅井真紀は上手いから結構なんでもこなしてしまうんだけど
やっぱり万能ではないよ。最近引っ張りだこだけど。
エマなら香川雅彦＠海洋堂辺りがいいなあ、と思う。
ハイジ食玩とかの人。

500 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：04/07/24 19:20 ID:nxtfvbTp

>>499
香川氏はハイクォリティだけどちょいキツめなアレンジを
どう受け取るかで評価が分かれるかね。
原作重視の浅井氏がいいかな、と思ったり。
シャーリー着せ替えを付けたビームの迷走に期待しる。

501 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：04/07/24 19:57 ID:peyH//zE

ベタだけど智恵理がいいかな。ただエマは表情が固めなので　媚びな
い表情が描けるかどうかにかかってるけど。腕はいいと思う。

502 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：04/07/24 21:44 ID:ScBqkeaC

そこでムッシュボームですよ

ｳｿﾃﾞｽｶﾝﾍﾞﾝｼﾃｸﾀﾞｻｲ

503 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：04/07/24 22:15 ID:Qyp/NBXa

四谷シモンに球体関節人形を…

504 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：04/07/24 22:18 ID:QK6tH7Ht

>>493
ふっふっふ…実はあすこで働いてるんですが、もう既にすぐ裏で防犯カメラを直写しにて対策してあるんですよ？

ちなみにＥＶ内にもつけてあったりして。

505 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：04/07/24 23:13 ID:gO+9vV7w

あのポップが実物大ならエマは俺と同じ身長なのか

506 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：04/07/24 23:48 ID:YNagr9iv

最近勧められてエマを読んで感じたんだが、どうも竹本泉の匂いというか雰囲気を感じた。

作者の人は竹本泉の元アシとかなの？

507 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：04/07/24 23:51 ID:fuxM4P+M

ところで等身大POPを持ち帰って、何する気ですか、紳士？

508 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：04/07/25 00:06 ID:+i2tDQLD

>>507
ﾊｧﾊｧする以外に何をしろと？

509 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：04/07/25 00:10 ID:cx0GhZZq

>>506
いや匂いしないから
ヴィクトリアンガイド読んでその気になったのか？？

510 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：04/07/25 00:13 ID:GLtp+lsn

>>509
昔の竹本漫画を読んでみれ。コマ割り、テンポ、構図が似ている。

511 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：04/07/25 00:14 ID:cx0GhZZq

>>510
どのへん
パイナップル？
メモワール３部作？

512 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：04/07/25 00:41 ID:dCN3cg8t

バジル氏とかじゃないの？
あんまり似てないが。

513 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：04/07/25 00:47 ID:uYnQup78

バジル氏は坂田靖子ですよ

514 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：04/07/25 00:57 ID:cx0GhZZq

>>510
…もしかして読んだことねぇとか？

515 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：04/07/25 01:00 ID:ypLjAZvE

はっきり言おう、似てねぇ

516 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：04/07/25 01:06 ID:HZJA9/7T

まあかなりファンらしいから影響を受けたりしてる可能性はあるが
俺は読んだことないからよくわかりません

517 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：04/07/25 01:19 ID:QuWhyqqK

506じゃないけど、俺が竹本泉っぽいと思ったのはメアリ・バンクスだけだな
キャラじゃなくて漫画全体

むしろエマ本編ではハキムやエレノアの姉貴のツラが
何となく平野耕太臭いと思った、なぜか

518 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：04/07/25 01:27 ID:qOozxP9x

私はメイドが好きだ(ry

519 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：04/07/25 01:44 ID:PhCub4HW

記憶において、自分の経験や体験を基底として新しい体験を類別する傾向があるそうで。

さらに記憶は気分によって支配されやすく、マイナスプラシーボ効果のように落ち込んでる時は悪いことのみを記憶するそうな。

ふとある台詞回しやコマが『偶然』であっても似てると感じたとして、その後は似ている部分だけを記憶しやすいみたいで。その為、残るのは似ている記憶のみとなり『○と×は似てる』という主張が生まれる。

その『偶然』に似ているというのは、その人の読んだ本の量が多ければどれかしらに当てはまり、その後はそれだけに記憶が依りやすい。

これが似てる似てない論争を生むのではないか？

ただ本当に似ている場合、多くの人がその相似点に気がつく確率が高くなり、統計的にも結果として現れるだろうな。
しかしこれも、個人的意見だけを集めるのが難しい側面はあり、噂で一旦聞いたことにより意識してしまった人数が誤差として生じるかと。



…なんて論文書いたら誰か誉めてくれる？
いゃ数学科だけど。

520 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：04/07/25 02:00 ID:xk/+nWEJ

>519
その手の話はいまや大脳生理学の分野なので、
そーいうアプローチはあんまし評価されないかも。
# 関係ないけどちょっとまえ、夏目漱石の小説に登場する
# 接続詞の頻度を統計的に分析するっていう
# 小論文を見たことがある。

まあ、あらゆる創作物がそれ以前の創作物に
影響されて存在しているのだから、「似てる似てない」って論争はたいがい不毛ですな。
バルザックなんぞは盗作を指摘されて
「パクったけど、俺のほうが上手い」と嘯いております。

521 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：04/07/25 02:08 ID:k2RkPyNO

>>520
チョパーリはウリナラのパクリニダ。

522 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：04/07/25 03:18 ID:IH6eNV+c

>>519
記憶と抽象化についてかな

逆の例でいくとサヴァンとか調べると
それらしいのいっぱい出てくるよ

523 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：04/07/25 06:44 ID:ybPLJLw5

>506

最近発売になってエマ設定本で
森「竹本泉センセは別格」みたいなことをゆーて
対談しとったですよ。ご婦人。

524 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：04/07/25 07:16 ID:oOdymp6k

竹本氏の「ちょっとコマーシャル」という単行本に収録されている
「屋根裏のセレナーデ」という作品は、
没落貴族で変わり者の坊ちゃんと酒場の一人娘のロマンスで
かなりエマのファンにお勧めしたいです。
…っていうか、エマの後日談がこんな感じだったらかなり嬉しいんだけどなー。
田舎で二人、慎ましくも幸せな日々。みたいな。

525 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：04/07/25 11:10 ID:Rkb1m2t/

>>520
> 「パクったけど、俺のほうが上手い」

それ、大デュマじゃなかったっけ？

526 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：04/07/25 13:03 ID:xcGys5Nx

デュマですな。
あのオヤジもかっこいいな。
そばにいたらものすげえ迷惑だろうけど。

527 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：04/07/25 14:16 ID:uYnQup78

大場君日記更新。

森嬢、サザン関口さんと対談だそーだ。
ＦＣ会報に載せるってもサザンのＦＣなんて入ってないよ・・・。

528 名前：恋愛小説の基礎 ：04/07/25 14:26 ID:yHboPbP0

18世紀のイギリスで、教育も受けていないのに文章を書くことが大好きな
一人の印刷屋が、自分で印刷して売るために『模範手紙文例集』を書いた。
その138番目、「奉公先の娘が主人に貞操を奪われそうになったと聞いた
父親がその娘にあてた手紙」を書くうちに想像がふくらみ、
何通も手紙を連作し、とうとう書簡小説にしてしまった。
これが、「イギリス小説の父」リチャードソンの処女作『パメラ』（1740）である。

529 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：04/07/25 14:27 ID:Ji3GCH1Q

×想像がふくらみ
○妄想がふくらみ

530 名前：恋愛小説の基礎 ：04/07/25 14:32 ID:yHboPbP0

529の指摘は正しい（笑

奉公先の主人に言い寄られたパメラが、純血を守り通して、
ついにその主人の正妻になるまでの心の動きと、
主人との駆け引きの一部始終を、手紙と日記に綿々と
書き綴ったものという構成である。

エマの読者のほぼ妄想通りの内容の小説であったようだ。

531 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：04/07/25 14:48 ID:iiuTP5GA

全ての原動力はポルノなのか

532 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：04/07/25 14:59 ID:iiuTP5GA

検索してみた
ttp://www8.cds.ne.jp/~kousetu/maid/mr-10.html

533 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：04/07/25 15:29 ID:ypLjAZvE

>>532
こんなに素晴らしいレビューは初めて見たｗ

534 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：04/07/25 15:37 ID:dCN3cg8t

>>532
これはどういう意味なのかｗ
>関連資料・山田風太郎　文春文庫「忍法関ヶ原」収録『忍法天草灘』

535 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：04/07/25 15:47 ID:+wWrbj5u

たぶん「主人」と「旦那」の使い分けの資料だろうね。しかし笑わせてもらいました。

536 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：04/07/25 18:14 ID:Vi94Gh8I

スレの流れ無視して独り言。

とらのあなの森薫テレカ、7/31までということだったのでGETしてきた。
…絵、ちっさいよう。ポスターかタペストリーで出してほしいと思った。

537 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：04/07/25 19:44 ID:XhJxim90

あんまりおもしろくないんだが

538 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：04/07/25 19:48 ID:6PrKFJGh

あと１７日…は〜あ、は〜あ

539 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：04/07/25 19:54 ID:zFJKrG9f

>>536
事前にテレカってわかってるんだからいいじゃん

540 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：04/07/25 21:08 ID:LmCxy9YU

>>536
うっっっっっっそ！！
全然たまってねぇよポイント！！


うわぁぁぁぁ…

541 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：04/07/25 21:11 ID:meDWmqi0

一昨日、郵便局に行った。
窓口のお姉さんの名前が「絵真」さんだった。
萌えた。

542 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：04/07/25 21:43 ID:zFJKrG9f

>>541
さりげなく窓口に手袋を忘れていけ

543 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：04/07/25 21:48 ID:LmCxy9YU

そして追いかけてくるのは男性局員

ウホッいい郵便局員…

544 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：04/07/25 22:03 ID:1unR9tcX

ﾜﾗﾀ

545 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：04/07/25 22:28 ID:88/fu/Y1

漏れの教え子（15）のとこに来た、
オーストラリアからの留学生がEmmaさんだった。
教え子は「Emmaさんと仲良くなっちゃいましたよ〜（ニヤニヤ）」
…ハァッ？
どう仲良くなったってんだよ！？（悶）

546 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：04/07/25 22:32 ID:ckdthBYH

閻魔さんと仲良くなっちゃったの?

547 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：04/07/25 23:09 ID:4Q03cQ5G

>>545その教え子は、男？　女？

548 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：04/07/25 23:15 ID:88/fu/Y1

>545その教え子は、男？　女？

当然男。
ちなみに初体験12歳。
下ネタすまん。

549 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：04/07/26 00:52 ID:c0FuUte1

>>548
その初体験で失ったのが処女なのか童貞なのかよって550のツッコミが変わる。

550 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：04/07/26 01:38 ID:zBU+/rzs

　　　　　　　　　ﾁﾝﾎﾟ ＿＿__
　　　　　　∧∧　 　/__　o、 |、
　　　　　 (´・ω・`)　　| ・　＼ﾉ
　　　　　（　ｏ旦o　　　| ・　　|
　　　　￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣

551 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：04/07/26 02:02 ID:XD/JQpv7

紅茶は水から沸かしたてのお湯で入れるものですよ紳士

552 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：04/07/26 06:46 ID:LHlZohqI

アルは、正直ケリーやダグより明らかに生活レベルが一段下な気がするんだが、
でもアルとダグ、幼馴染なんだよね!?
ケリーとダグは親の取り決めで結婚したんだから、ダグがどっかの養子って事も
ないようだし...。何か関係が微妙に不思議。

553 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：04/07/26 07:03 ID:qbGmbvhb

>551
英国王立科学会の発表によればそうでもないようですよレディ
> あらかじめ温めた陶製のポットにティーバッグでないアッサム産の葉を入れ、
> ミネラル分の少ない軟水を沸かしたお湯を注いで３分間待つ。
> できた紅茶は陶製のカップに入れ、熱すぎると音を立ててすすることになるため、
> ６０度から６５度の温度になるのを待って飲む。
> カップに注ぐのは紅茶が先かミルクが先かは紅茶好きの間で長年の論争となってきたが、
> 熱い紅茶の中にミルクを注ぐとタンパク質が変質して風味を害しやすいことが化学分析で判明し、
> 冷たいミルクをまずカップに入れてからお茶を注ぐのが好ましいと結論づけた。（共同通信）

554 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：04/07/26 07:10 ID:FzTubGYL

サザンの関口氏と対談らしい。

ttp://www.kanshin.jp/comix/index.php3?mode=diary&id=11326

555 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：04/07/26 07:12 ID:UehyjL9/

>>553
551の書いてることとなんら矛盾してないようだが？

556 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：04/07/26 07:18 ID:qbGmbvhb

>555
言われてみれば確かに。失礼仕った。

557 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：04/07/26 08:50 ID:LHlZohqI

読み直してみて、エマのクリスタルパレスを見上げる表情がいいナーと思った。
それだけだが。

558 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：04/07/26 11:52 ID:Et78HDyJ

それだけ？ﾉﾝﾉﾝﾉﾝ。そｒｙ

559 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：04/07/26 16:24 ID:G8S3t27m

エマさんが小首かしげているコマが可愛いと思ったです紳士。

560 名前：イラストに騙された名無しさん ：04/07/26 22:01 ID:D6tkDwm6

秋葉原のとらのあな2号店の2Fのレジの中にもエマの等身大POPがあったんだが、
上半身がttp://www.oaks-soft.co.jp/princess-soft/moekan/chara/01.htmlに差し替えられてた。

ｳﾜｧｧｧｧｧｧヽ(`Д´)ﾉｧｧｧｧｧｧﾝ!

561 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：04/07/26 22:53 ID:QM2ddJs8

ちゅうかあれ等身大なの？チト大きめに見えるような・・・
気のせいかな・・・

562 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：04/07/26 23:47 ID:lQt53fA/

エマ：身長189cm

563 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：04/07/27 00:52 ID:Q7WYmbHM

大阪のとらはエマPOPの手に555の携帯を持たせ、
腰に変身ベルト巻いてたしなぁ(現在は外している)。
とらはそんな店員ばっかりか。

564 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：04/07/27 02:14 ID:IA1iv77d

ここのスレは　歴史系ネタ・ヲタネタ・下ネタの「魏呉蜀」状態で
地味に覇権を争いつつ　力の均衡がとれているような気がする。

565 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：04/07/27 02:34 ID:rFBlbkAe

そこで第４の勢力、氏賀Y太ですよ。鬼畜系乱入でﾜｼｮｰｲ！

566 名前：1 ：04/07/27 05:43 ID:2RN7oBhm

>>565
それは下ネタだろ

567 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：04/07/27 08:01 ID:7l1RDjIX

わーい、エンターブレインのｺﾐｸｽ買ったらエマの団扇もらったよー。（４巻表紙の絵柄)

568 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：04/07/27 10:02 ID:Pet9Jq2i

>>567
どこの本屋だ！！

569 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：04/07/27 11:24 ID:7l1RDjIX

千葉県内の小さなコミック専門店。
コミック系強いとこならあるんじゃない？
紳士淑女よ本屋へ急げ！

570 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：04/07/27 11:28 ID:f7dUP9Ld

じゃあ未購入だった金平の新刊でも買ってみるかね。

571 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：04/07/27 12:03 ID:qDin+/EB

>>567
俺のとこだと普通に「ご自由におとりください」っておいてあったな。
もらったよ。ちゃっかり。

572 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：04/07/27 15:06 ID:RZaIGdMB

>553
ちなみにお湯の温度は、
ﾎﾟｯﾄに入れる時点で95度が一番いいらしいですよ紳士。

573 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：04/07/27 17:03 ID:uKq891Ei

やっぱエマと大団円になるからには、エレノアに悟りを開かせて
嘆きの大人になってもらわないと無理だよね。

話題が堂々回りとはいえ、それが一番気になる。
あんまりグッズとかには興味がナイ。
手持ちの人形を着せ替えして、プチカスタムする程度。

574 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：04/07/27 18:15 ID:Lha3tSEq

＞手持ちの人形
＞着せ替え
十分だと思われます紳士

575 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：04/07/27 18:21 ID:7E7ivXm2

>>569
どういう店ですか？とらのあなみたいなとこ？

576 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：04/07/27 19:13 ID:NVVwdhJE

どういうって言われてもなあ。
>569に書いた通り、小さなコミック専門店。
どんくらい小さいかと言うとコンビニの半分くらい。
一応ビームの「置いてくれてるお店」リストには載ってたが、
とらのあなとかとは多分比べるべくもないって感じ。
（とら逝ったことないんで……）

577 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：04/07/27 19:21 ID:NVVwdhJE

↑ID変わってるけど569です。
なんでID変わってんの？　と思ったけどよく考えたらさっき光が開通したんだった（喜）。

578 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：04/07/27 20:08 ID:uKq891Ei

>574
別ジャンルだけど、リンクしやすいかも。
シャーリーのお人形話はほのぼのしました。
ただ単に着せ替えが好き→制服、メイド系も可愛いから美味しく頂くだけですが。

普段、一体はハンドメイドのバッスルドレス
もう一体の薄幸そうなビスクにメイド服を着せてますw
もちろん下着もコルセットも作って。
人形の服と油断してると、めちゃくちゃ材料費掛かります・・・・

579 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：04/07/27 20:24 ID:OHQpgnir

偶然に週刊文春のレビューを読んで、
何気なく1巻を買って読んだところ見事にツボにはまり
1日で2〜4巻まで買って読了してしまいました。

こんな37歳独身の私ですが、仲間に入れていただけるでしょうか？紳士諸兄

580 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：04/07/27 20:37 ID:Q7WYmbHM

>579
いらっしゃいませ。

今度は数ヵ月後に
「サザンのＦＣ会報読んで興味を持って・・・」
という方が現れることを期待しつつ。

581 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：04/07/27 20:56 ID:iakLlI8f

>573
＞エレノアに悟りを開かせて
＞嘆きの大人になってもらわないと無理だよね。

まず旅行と称してエレノアを船に乗せ、航海中に海賊に襲わせ
貢ぎ物としてトルコ送りだよ。
このくらいの運命の急転があれば成長するだろうか。
もちろん最後はウィリアムに頼まれてハキムが救出に来るのだが、
危機の時に助けられてエレノアはハキムに恋とか。

582 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：04/07/27 21:11 ID:jsra3kvE

>>581
＞ハキムが救出に来るのだが
インドの藩王の王子ごとき（多分）がスルタンに顔が利くかいな。
ハキムはイスラム教徒ですらなさそうなんだけど。

583 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：04/07/27 21:20 ID:oYxCoip8

前から違和感あったんだけど、ハキムってアラブ系（アラブ以外ではムスリム）の名前だよねえ。

584 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：04/07/27 21:20 ID:+ym3Bjcu

エマの身長は森薫によると１６５cmくらい
POPとほぼ同サイズ

585 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：04/07/27 21:28 ID:wAPNv4IP

ウチの親父と同じ身長だな

586 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：04/07/27 21:29 ID:iakLlI8f

＞582
ハキムって名前からしてイスラム教徒をじゃないかと思ったんだけど、
ウィリアムとロンドンで再会した日に頭にターバン巻いてるし、
てっきりイスラムかと。

587 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：04/07/27 21:46 ID:oYxCoip8

>>586
インドでターバン巻いてるのは普通シーク教徒でしょ？元々貴人のしるしだったのが、
「人に貴賤はない」というシーク教の教義で教徒は皆巻くようになったとか。
戒律で人前ではターバン外せなかったと思うからハキムはシーク教徒でもない。
このスレにはもっと詳しい人いるだろうし多分ガイシュツのネタだろうけど。

588 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：04/07/27 21:55 ID:oYxCoip8

訂正。髪も髭も剃ってはいけない戒律なのでターバン巻いてるとのことです。スマソ。

589 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：04/07/27 22:00 ID:bfn6bubp

>>581
エレノアって危機に陥って救出してくれる人間がいたらスグそっちにホレそう。
そもそも何でウィリアムにホレたのかさえ、曖昧だし。

590 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：04/07/27 22:07 ID:iakLlI8f

ターバンってイスラム教徒の特徴じゃなくて
南アジアで古くからある習慣だとかネットで調べて分かった。
インドでターバンしてるのはシーク派とは限らないみたいだけど、
ハキムはターバン外したら長髪じゃなかったらシークじゃないようだ。
彼の場合はターバンは漫画的インド人を表す記号みたいなものかも。

591 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：04/07/27 22:25 ID:5coHb2vN

団扇もらったよ。
正確には、団扇兼マウスパッドだな。
裏面に粘着剤がついてる。

592 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：04/07/27 22:27 ID:iakLlI8f

＞インドの藩王の王子ごとき（多分）がスルタンに顔が利くかいな。

そこでハキムガールズの登場ですよw

593 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：04/07/27 22:53 ID:bYqviRKE

シーク教徒は髪も髭も切ったり剃ったりしちゃいけないので、髭ナシ短髪のハキムが
シーク教徒だとは考えにくい。

594 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：04/07/27 23:06 ID:a+BhxGQ8

>581
「アンジェリーク」（光栄じゃない大河小説のほう）みたいだな

595 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：04/07/28 02:48 ID:uWHawszr

扇子ｹﾞｯﾄしたいから明日大須でさがしてみる。
名古屋人の情報求む

596 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：04/07/28 04:28 ID:iwRm8s6i

東京もよろしく！

597 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：04/07/28 09:35 ID:kQoxsOMa

>>595
是非頼む。レポもキボン。

598 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：04/07/28 12:05 ID:wYSs3fQh

ｴﾚﾉｱは、社交界に出て最初に接したちょっとｶｺｲｲお兄さんに、
無条件にときめいちゃってるって感じだよね。
紳士的態度でﾚﾃﾞｨｰとして扱ってくれた最初の男性がぼったまで、
それでのぼせ上がってる、みたいな。
恋に恋するお年頃ってﾔﾂ。

599 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：04/07/28 12:30 ID:OUN31N5Q

>>584
作者が身長まで設定してたんだ・・・初耳。
それにしてもPOPが実際の大きめに見えた人が
複数出たのはなんでだろうね・・・謎だ・・・

600 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：04/07/28 13:31 ID:7oEZcHwu

popのエマは、
等身大だとしたら顔デカ杉。

601 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：04/07/28 14:05 ID:9sc7Pf/d

>599
身体特徴の設定なかったらそもそも絵かけないだろー
キスシーンとかー
とマヂレス。

602 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：04/07/28 14:16 ID:kQoxsOMa

顔でけーよな。

まぁマンガ絵だから仕方ないけど

603 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：04/07/28 15:08 ID:aV83u24d

団扇ゲット。
そこの店、ごくごく普通の書店なんだけど、シャーリー立ち読み用に置いてるし、
エマ全巻とヴィクトリアンガイド平積みだし、団扇はレジのとこから勝手に
お取ください状態だしで良い店だったなあ。

604 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：04/07/28 17:09 ID:/8Y/ehKs

良い店だ。そゆのが大事なんです。漏れも友人に布教中。

605 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：04/07/28 19:19 ID:5W8e/BZa

165cmってのは結構高いな。19世紀の平均身長は英国でも非常に低かったと思ったけどどうだろう。
英国は覚えてないけど、日本人なんかは男155cm、女145cmくらいじゃなかったっけ？
あと、庶民と貴族の身長差もかなりあったと読んだような希ガス。肉喰ってるのと喰ってない差。

606 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：04/07/28 19:43 ID:Ya+BelVv

英国の女性は近年でも平均身長164センチで、ヨーロッパの中でもっとも小柄。
例外はあるけど、第二次世界大戦時、労働者階級と上流階級は、１５センチくらい差があったとか。
ましてやロクなもの食わずに育ったエマが長身というのは、親がよほど背が高かったのかな。

607 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：04/07/28 19:52 ID:ORMjUk7w

海の方の人間は背ー高いよ実際。日本の話だけど。

608 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：04/07/28 20:05 ID:V6PtXjn8

そういえば故ダイアナ妃は180cm台だったな確か。

609 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：04/07/28 20:10 ID:lKlx8ZoW

最近のデータだけど世界の平均身長
ttp://www.kurabe.net/average_height/
欧州諸国はあまり差異はなくなってきてるな。
オランダだけ異様に背が高いけど。

610 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：04/07/28 20:34 ID:B877cbuV

背が低いと溺れるからだな

611 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：04/07/28 20:51 ID:eoNtt85T

へー。フランス、アイルランドより低いってのは意外だね。さすがにイタリアよりは高いが。
北欧の人はやたら背が高いイメージがあったけど、実際はそれほどでもないんだな。

612 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：04/07/28 21:18 ID:eU6rNyOB

日本人思ってたほど低くないな。

613 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：04/07/28 21:28 ID:5W8e/BZa

日本人の背が低いのは中・高生くらいで成長が止まってしまうからだって聞いたことがあるな。
欧米人は成人後も背が伸び続けるらしい。

614 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：04/07/28 21:48 ID:tX5KgT1C

>>610
何気におもろい。

615 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：04/07/28 22:00 ID:A0mK0aht

だってオランダって国土の１/４が海面下だよ。
最高地点が98メートルだよ。
南極溶けたらなくなっちゃうんだよ。
　
オランダ人必死だな。　…って感じだよ。

616 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：04/07/28 22:04 ID:jpGixAz0

そういえばエマは幼い頃田舎の海で魚捕りをしていた。
その時の技術が街に流れても役に立って、時々川や池に出掛けて
魚を釣ってはタンパク質やカルシウムを摂取していたかも。

617 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：04/07/28 22:23 ID:UiDehS4B

たんぱく質・・・いやいやいや。何でもない。

618 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：04/07/28 22:52 ID:UHEQKIYY

ティーに新鮮なミルクはかかせないよなぁ。．．．>>617

619 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：04/07/28 22:57 ID:UHEQKIYY

>>615
そこまで説明されると興ざめでおもろくない。
分かってるから、>>610の言葉が利くんであって。

620 名前：610 ：04/07/28 23:04 ID:B877cbuV

>619
漏れじゃない…

621 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：04/07/28 23:10 ID:lKlx8ZoW

エマが長身だったおかげでパーティでもさほど不振に思われなかったっていう解釈もなりたつな。
しかしエマが１６５だったら、それより背が高そうなグレイスは１７０くらいあるんじゃないだろうか？

622 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：04/07/28 23:17 ID:rLCQdrnx

グレイスはもう何も知らないうぶな女の子じゃないんだね・・・ｸﾞｽﾝ

623 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：04/07/29 00:51 ID:BKg1YkAs

単行本で読みましたが　リアルタイムで読んでなくて良かったなと。坊ち
ゃまとの再会に約一年かかってるし　そんなに引っ張られたら　たまらんな
と。しかし　連載終わってて話にケリがついてる思って　まとめて読んだん
ですが　ああ・・・。まあ　心地よい身悶えですが。　

624 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：04/07/29 00:51 ID:H67efHgR

全然関係ないけど、日本橋の「わ」は
日によって福沢祐巳がエマに「ごきげんよう、お姉様」な感じ。

625 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：04/07/29 01:42 ID:d9hk0wrL

団扇なんですが、裏のシートを剥がすとマウスパッドになる説が浮上して
どちらが正しいかわからなくなってしまいました。どっち？

626 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：04/07/29 02:28 ID:naQzXlVa

>>615
オランダの平均身長が高い理由の一つは乳製品を非常に多く摂る食文化であるということ。
またミネラル分の多い硬水を飲み水につかっているため、成長に必要なミネラル分を
自然に接種していると言うことがあげられる。
しかし、オランダだけが飛び抜けて大きいのにはまた別の理由がある。
過去、オランダで使われていた乳牛用飼料の中には多量の成長ホルモンが入っていて、
それがミルクにも大量に残存していたために、押収の中でもオランダ人だけが飛び抜けて
身長が高くなったという話がある。（現在では規制されている）
事実、オランダ人には成長ホルモンの異常分泌で起こる巨人症患者の顔つきと似た
人間が多く見られたりする。
オランダの高身長は一種の公害病のようなものかもしれんね。

627 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：04/07/29 02:30 ID:jtCFds2L

おい！
滋賀県でエマ団扇が手に入る店はどこやねん！
車で10ｋｍ先にあるビーム特約店に置いてないんだが。

628 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：04/07/29 03:21 ID:As/aC7CB

エマの身長が比較的高いのは、叔父の家で貝漁りをやらされていた時分に(２巻P151)
独りでそれを食ってたからではないかとか想像してみる。

「これだけかい？　ずいぶん少ないね　遊んでたんだろう」
「手を抜くことだけは一人前なんだから」

「……遊んでません(ﾓｸﾞﾓｸﾞ)」

　　 _, ,_ 　ﾊﾟｰﾝ
　（#‘д‘）
　　　⊂彡☆))Д´）

629 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：04/07/29 03:41 ID:9sS9d5Gs

>625
個人的には表面の手触りと形、裏のシートからみてマウスパッドだと思ったけど･･･。

今日はコレ入手するために隣町の本屋8件はしごしてしまった。
駅前の大型書店やチェーン店にはなくて商店街にある小さい個人書店で貰ってきた。

630 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：04/07/29 04:20 ID:IGhWg80j

>>628
お貴族の血が混じっているから背が高いのです。

631 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：04/07/29 05:33 ID:p/5Xf/Wi

団扇、新宿とらのあなには無かったよ？
都内の詳細モトム！
ていうか、店教えて！

632 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：04/07/29 06:07 ID:G/ZnedlY

>>628
ﾜﾛﾀ

633 名前：619 ：04/07/29 07:33 ID:Hse8l1It

>>620
いや、分かってるって。

634 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：04/07/29 08:24 ID:wrTc40wY

生で食ってそう…

635 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：04/07/29 12:27 ID:sWWqhf9N

あれは貝を漁っていたのか、魚じゃなかったんだね。

身長は遺伝的要素や栄養だけじゃなくて、愛情も関係する。
ケリー先生のところに来てから急に背が伸びたのかも。

636 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：04/07/29 13:13 ID:tBQzmBp6

小さい頃に栄養があまりよくなくても
ある程度の成長期にケリーさんとこで栄養が良くなって
そこでぐぐんと延びたんじゃないの？
日本人だって１８０ｃｍくらいの女性が居るんだから
（スポーツ選手じゃなくても）ちょっと背が高い女性くらいいるでしょ。

でも実は、森さんがヴィクトリア時代の女性の身長と
現在のイギリス女性の身長差を念頭に置き忘れたという気がするがｗ

しかし>>609の資料では、男性だけ見てもオランダの182.5cmは確かにトップだけど
ドイツの180.2cmとデンマークの181.5cmは１〜２ｃｍしか差が無い。充分デカいよ。170cm台ではあっても、179〜178cmとかは、もう約180cmでしょ。
そう考えればルクセンブルグ、オーストリア、フィンランド、スウェーデン、
イギリス、ノルウェー、ルーマニアだって、デカい人々の集まりだよｗ
日本人の場合、男性に180cm以上がも居ても、160cm台も多いから
相殺して170.7cmになっちゃったわけでしょ。
ヨーロッパのほとんどの国の男性より平均して５〜１０cmも低いぞ。

どちらかといえば、ゲルマン系の人が総じてデカいのかも知れんな。

637 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：04/07/29 13:30 ID:sWWqhf9N

欧米人が成人してからも背が伸びるケースがあるらしいけど、
一説によるとマシュマロに含まれるコラーゲンが
骨端線が閉じるのを遅らせて背を伸ばすらしい。
ケリー先生はエマより背が高そうだし、マシュマロが好物だったのかな。

638 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：04/07/29 14:07 ID:tbfOvh0u

>609の資料は国ごとに対象年齢がまちまちだから、
額面どおりには受け取れないと思う。

>637
> 日本人の場合、男性に180cm以上がも居ても、160cm台も多いから相殺して
標準偏差がわからなければ、ばらつきの程度を判断することはできないのでは。

639 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：04/07/29 14:52 ID:8ZZL/iVA

>>631
団鬼六の扇みたいだな

640 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：04/07/29 17:22 ID:rqZoFDwU

仮にウィリアムがエレノアとの婚約を破棄してエマと一緒になりたいとか
あるいは駆け落ちを計画していることをパパに知られたらどうなるのだろうか。
やっぱり母子二代に渡って「肺の病気を患って」田舎で静養という理由で
上流社交界から隔離されてしまうのだろうか。

641 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：04/07/29 19:05 ID:yw/Ms1W+

>>637
マシュマロって原材料、卵の白身、デンプン、砂糖じゃなかった？

642 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：04/07/29 19:56 ID:MHrcLDV9

マシュマロは今流行っているので身体板のスレで聞いてみてください。

643 名前：コラーゲンは気泡材 ：04/07/29 20:06 ID:MHrcLDV9

175 ：病弱名無しさん ：04/07/28 01:46 ID:LOeB+gb1
ﾏｼｭﾏﾛってまじなの？

176 ：病弱名無しさん ：04/07/28 01:55 ID:oGb9z9Ob
マシュマロで骨が伸びるわけじゃないけど
骨と骨のクッションになってるところがゼラチンで増えるらしい
それで４ｃｍ伸びた３７歳だかの主婦がテレビに出てた。

177 ：病弱名無しさん ：04/07/28 01:56 ID:oGb9z9Ob
年食ってくると軟骨部分が磨り減るからね
ﾊﾞﾊﾞｱほどマシュマロ食った方がいいと思うね

644 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：04/07/29 20:31 ID:Vg4tPxwU

マシュマロ大好きな俺は勝ち組？

645 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：04/07/29 20:46 ID:wfgeswJ7

>>644はマシュマロマンの腹違いのブラザー。
ゴーストバスターの生まれ変わりである>>646に倒される予感。

646 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：04/07/29 20:50 ID:SvAmsBq7

>>645
ばれちゃしょうがねぇ。
俺が倒す。

647 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：04/07/29 21:21 ID:G/XjoQcU

こちらは、何のスレですか？紳士

648 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：04/07/29 21:32 ID:TcOk1xgV

マシュマロ業界の陰謀うずまくスレｗ

649 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：04/07/29 21:35 ID:Y5werpzW

何でﾐｼｭﾗﾝのﾏｽｺｯﾄｷｬﾗは
ﾏｼｭﾏﾛﾏﾝなのかなあ。

650 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：04/07/29 21:40 ID:TYe+KhCp

イギリスは社会的階層と平均身長が比例しているという話を聞いたことがある。
上流階級の出身者は、体格を見ただけでわかるのだそうだ。

651 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：04/07/29 21:44 ID:DiO65uDV

肝心のヴィクトリア女王は身長１５０センチだぞ。

652 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：04/07/29 21:54 ID:tBQzmBp6

>>649
本気？
ミシュランのマスコット「ビバンダム」は
タイヤを積み上げたシルエット＋手足だよ。
ttp://ip.tosp.co.jp/NE/TosNE100.asp?I=BibWorld&P=0&SPA=11&SSL=&PN=1905265&MD=

653 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：04/07/29 21:57 ID:A8F8750H

>649
いや、アレはタイヤ男でマシュマロじゃない。

654 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：04/07/29 22:30 ID:Y5werpzW

親切にありがとう紳士諸君。
長年の薄ぼんやりした謎がお陰で解けました。





だって似てるじゃんﾏｼｭﾏﾛ…(:D)|￣|＿

655 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：04/07/29 22:32 ID:W7O1RiHJ

>>650
それは第二次世界大戦ごろまでの話で今はそうでもない。
なんでも戦時中の食糧配給制度のおかげで、下層階級の体格が急激に向上したとか。
この配給制で精肉がわりに支給されたのが米国製のスパム。
まずいのにしょっちゅう配給されたことが、後のモンティパイソンのスパムコントの元ネタになり、さらにスパムメールの語源となった。

そういや幕末や明治維新の写真をみると、日本人もお殿様は面長、庶民は丸顔と全然顔つきがちがうね。
これも食生活の違いのためらしいけど。

656 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：04/07/29 22:41 ID:PmczopXo

>>655
なるほど。
確かに、俺がその話を読んだのは、第２次大戦で、
英軍の捕虜になった人の書いた本だったからな。

657 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：04/07/30 02:36 ID:iUocKgHB

俺、エマと身長同じ(;´д｀)

658 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：04/07/30 04:17 ID:a5AppM+h

俺、エマ。

659 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：04/07/30 04:25 ID:+H6d3bb9

じゃあ俺ヴィヴィー

660 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：04/07/30 06:24 ID:t46FeJy6

>>649

ミシュランのキャラクターはビバンダム君と言う。
ちなみにミシュランのバイク用タイヤには隅っこにビバンダムマークがあるため、
バイクを深く寝かせてこれを削り取るのが上手さの証拠として世間のライダーは
皆ビバンダム殲滅に心を砕いている所存。

661 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：04/07/30 10:15 ID:qcSSToel

>>660
( ･∀･)つ〃∩ ｶﾞｯﾃﾝ ｶﾞｯﾃﾝ ｶﾞｯﾃﾝ ｶﾞｯﾃﾝ

662 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：04/07/30 11:11 ID:1Kwkte3Q

それは事故を誘発してないか

663 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：04/07/30 13:14 ID:krekufzt

手で削ればいいよ。

664 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：04/07/30 16:18 ID:gqY3TotB

>>663
タイヤを傾けて削るのが大事なんです！

665 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：04/07/30 20:24 ID:Zdni5TSw

ビバンダムはマシュマロマンがタイヤを飲み込んだ
キャラクターなんだと思っていたよ。

666 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：04/07/30 22:57 ID:JG5AEsZI

ミシュランは高いからイヤーン。
バトラックスでゴー。
通勤とジムカーナに使うので両肩とセンターばっか減って
断面が台形になっています。

どうでもいいですね。

667 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：04/07/30 23:38 ID:0Gh9e2zo

>>637以降、このスレはマシュマロとマシュマロマンとビバンダムのスレになりました。

エマﾀﾝは私が連れて帰ります。ごきげんよう、紳士！

668 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：04/07/30 23:44 ID:MAzMp+Y3

>>658さんお持ち帰りでーす！

669 名前：667 ：04/07/30 23:53 ID:gHc8Ppma

紳士……(;´д⊂)

670 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：04/07/31 00:25 ID:Z59KyK44

脱線ｽﾏｿ紳士諸君、
森薫嬢はお住まいは東京だったかしらん、と思って
久しぶりにホームページに行って来たら、
扉絵がオーレリア？バックは絵は少女時代の肖像ですか？
素敵杉です。。。

671 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：04/07/31 01:33 ID:LVu7Ru1v

ミシュランマンはホッカイロを仕込んでおくと豪雪の中でも暖かいぞ。


トクユキだ！

672 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：04/07/31 01:40 ID:MRO4i/Xo

とりとめがなくなるから、あーるネタ禁止。

673 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：04/07/31 02:20 ID:ZPzZd/j2

スゲェ、その>>672の切り返しに流石は漫画板とオモタ。

ところで、道の途中でトイレに行きたくなってコンビニ見つけてトイレのドア入る寸前とかに一気に出る出るッッて状態にならない？何か射程圏内に入った安堵感に気がゆるむっていうか。


二週間前にしてそんな感じ。
あぁぁ…(つд`)
早く…。

674 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：04/07/31 02:43 ID:tOdPVaHF

>>673
漏らしたのか？ｴﾝｶﾞﾁｮ

675 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：04/07/31 03:43 ID:ZJxAxXm5

ﾔﾊﾞｶｰﾝ

676 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：04/07/31 04:44 ID:zCzBveLU

＞出る出るッッ
それがたまらない

677 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：04/07/31 08:45 ID:sTslqe3r

>>626司馬のオランダ紀行によれば昔は背が低かったそうだね。

678 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：04/07/31 14:12 ID:I1XuVWwF

どうでもいいけど、突然「真・英国無双」やりたいとか思ったり。
　
ベネット邸の戦い
　
奥様「兵糧はモナリザから幾等でも来る。何も気にせず存分に敵を蹴散らせ！」
エマ「我々は南下し正面玄関を抜く！」
ターシャ「我が軍は中央を抜き正面玄関を攻める！」
アデーレ「我が軍は北に攻め上がり正面玄関を抜く！」
エマ「敵将、撃ち取ったり！」
エマ隊、常連のじいさん隊を撃破！
常連のじいさん隊退却開始！
エマ隊士気上昇！
アデーレ「おお、さすがよ！」
奥様「頑丈な玄関は衝車を使って打ち破る。衝車を護衛し、玄関を抜け！」
エマ、50人撃破！
メルダース家全軍士気上昇！
ターシャ「そなたこそ、万夫不当の豪傑よ！」
玄関突破！
一般メイド「シャ、シャーリーだ〜！」
正面玄関よりシャーリー突撃！
シャーリー「我が名はシャーリー、名字はメディスン。」
エマ「仁の箒でお応えしよう！」

679 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：04/07/31 14:13 ID:W0nUf0tB

ベネット邸の戦い

まで読んだ

680 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：04/07/31 14:25 ID:73hoiIR3

話の流れでｽﾚ違いの話題が続くのはともかく、
突然何の脈絡もなくｽﾚ違われてもな…

という訳で巣へお帰り三国志厨。

681 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：04/07/31 16:12 ID:dFBuhJAi

無双は連打だけで一騎が全軍蹴散らせるからなあ
戦術も何もあったもんじゃない。

682 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：04/07/31 16:53 ID:+f4p/3J6

明治村の片隅に作ってもいいけど＞メイド博物館
館長はもちろん森嬢に就任していただいて、
案内院はシャーリーで、受付嬢はエマ。

683 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：04/07/31 17:13 ID:o8bgUFWJ

>>682
一行目は賛成。
二行目三行目は、キモい。

684 名前：682 ：04/07/31 20:17 ID:+f4p/3J6

失敬＞682紳士殿
冗談が過ぎた。
メイドはいなかったが、明治村は意外と面白かった。
紳士諸君は他にいいテーマパークはご存じかな。
教えて紳士で申し訳ないが伝授してたもれ。

685 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：04/07/31 20:26 ID:zIZFqYds

名古屋のマナハウスで、マウスパッド発見！
ていうか、4日前から観察してるんだけど、ぜんぜん減っていない(w

ほしい人は今すぐGO!

686 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：04/07/31 23:25 ID:Qn0QYwnM

>>685
�d。明日晴れたらいってみる

687 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：04/08/01 01:17 ID:ZbutOUxR

>>685
お前バカだろ？

漏れなら鷲掴みにしてヤフオクでお金ゲットだぜ！

688 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：04/08/01 01:39 ID:Zc9vuQj2

>>687
いやームリだろｗ

689 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：04/08/01 02:00 ID:KlmaUFIj

>>687
紳士のすることじゃないな。

690 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：04/08/01 02:41 ID:C5YUMt18

>685
うらやましか〜
23区内の出遅れた淑女です。
紳士の皆さま、都内でまだ残ってる情報ありますか？

691 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：04/08/01 11:19 ID:X4NB34Jh

埼玉県内にはないですかそうですか

692 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：04/08/01 12:12 ID:Jm0P/B/J

滋賀県内にはないですかそうですか

693 名前：686 ：04/08/01 12:49 ID:9Nzlgjv8

>>685
マナハウスにてｹﾞｯﾄできた！

最後の一枚だったよ。ぎりぎりセーフ。
ありがとう685の紳士。

694 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：04/08/01 14:25 ID:Ze2UgjDo

>>693へ怨嗟の念を送りつつも、ダメもとで行ってみた。
そしたらまだ結構残ってたよ。「二十面相の娘」の複製原画を展示してる柱のところに。

695 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：04/08/01 14:35 ID:1E1jQ74h

神戸でも聞いたことがない。チェーン店なの＞マナハウス

696 名前：686 ：04/08/01 18:53 ID:9Nzlgjv8

>>694
そうだったんだ。勘違いか。恥ずかしい。

697 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：04/08/01 19:13 ID:Accpg63m

紳士のする事かァッ！
紳士だからヤれんだろォッ！！

698 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：04/08/01 20:20 ID:7VLIQQp8

よくわからんページがあるがこれも森薫つながりだろうか
http://www4.ocn.ne.jp/~tmf00a/ASKJOHN.htm

699 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：04/08/01 20:24 ID:Zc9vuQj2

違う。
フリーだから使ってんだろ。

700 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：04/08/01 20:28 ID:7VLIQQp8

それはわかるがなんでこれなんだろ

ココかなり有名らしいんだが

701 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：04/08/01 20:38 ID:Zc9vuQj2

この人がメガネ属性？ｗ

702 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：04/08/01 22:22 ID:GKMGZ2NR

>691
川口にはあったよ

703 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：04/08/01 23:14 ID:e8SNjVEi

>>697　貴様ーッ 何をするだァーッ！！

704 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：04/08/01 23:49 ID:hJE1p1RK

親にシャーリー読ませたら
軽くてストーリー性無いとかいわれて書kkう！

705 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：04/08/01 23:55 ID:81jDGjb9

>>704
やっぱ、親にメイド萌え属性がないと無理かもな

706 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：04/08/02 00:02 ID:yciRpZDz

半ば無理に読ませたのも悪かったかもしれない。
ここ数日顔をあわせるたびに「あれ読んだ？読んだ？」と聞いていたからね…。
しかし「パラパラ読めちゃってこんなすぐ読めるのに高い！だいたい漫画とか本とかほいほい買えるような身分じゃないだｒ（以下略」
と説教モードに移ったので鬱orz
とりあえずめげずにエマを読ませてみる。

707 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：04/08/02 00:03 ID:GnWsPRjj

メイド属性の親か・・・

708 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：04/08/02 00:10 ID:vdValWA0

>>707 そんなもんが…そんなもんがいたらだな…
藻前がメイドにされるのが関の山だ。

709 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：04/08/02 00:18 ID:piSoITo8

無理に読ませると、逆に読む前からネガティブになるのではないかな。
しかも話の動きが緩やかだから、「メイド好きの為の漫画だな」と思われる(正解だが)。
少なくとも4巻終わりまで投げ出さずに読んでくれる人じゃないと辛いかもしれない。
俺、始めの方の数話をビームで読んだ時、
「Ｏ村さんもアフタみたいにマニアウケ狙いに走ったのかなぁ．．．」
とか、ちょっと思った。
まさか、作者が女性で、しかもメイド好きすき大好きなんて珍種を拾ってくるたぁ思わなんだ。

710 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：04/08/02 00:40 ID:yciRpZDz

さっきまた続き読んだらしく
「何コレ、凄い途中で終わってるじゃない！（シャーリーね）」
「ああ、まぁその人の短編集みたいなのだからね。」
「だからって（ry//これなら絵は無理だけどストーリーとか私にも略」
そしてとどめに「こりゃ百円だわ」…orz

っていうかブックオフでかってごめん森先生orz
百円じゃなかったけどさ…。

711 名前：685 ：04/08/02 01:22 ID:OGKov12I

マウスパッドって、そんなに貴重なのか？

自宅の近所の本屋にも束で残ってた。ご自由にお持ちくださいってあったけど・・・
もう、漏れ10枚も持っているんだよね(w

712 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：04/08/02 01:33 ID:MQmQ2JuT

マウスパット…？
見たこともないぞ…(涎
つか前にビームで豪華しおりの話あったけどあれどうなったんだ？

713 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：04/08/02 01:34 ID:WUzD/cNc

>>710
エマの話だが、うちでは父親（56歳）が、部屋に置いてあったのを
朝会社に行く前に読んでたらしい。
2巻まで読んでいきなり「この続きﾏﾀﾞｰ？（ＡＡ略）」
メイドマンガというよりも、普通の古き良き純愛物として楽しみにしてるよ。
「これ円く納まるのか？悲惨な最期になったりしないだろうな？」とか、
このスレ住人のようにやきもきしてるｗ
ムリに読ませず、さりげな〜く置いておくと良いかも知れない。

714 名前：710 ：04/08/02 02:06 ID:MQmQ2JuT

さりげなく置いといたら間違いなく読まない…邪魔だから片付けろという落ちですよ
漫画という時点で見下してる感じですから汗

715 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：04/08/02 02:26 ID:xlsoRZEL

噂の紳士スレはここですか？
じゃあさっそく遠慮なく…O・G・V！

716 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：04/08/02 02:27 ID:3FWiD+Z1

バカがオクで５００００円台で買い漁っていたブツを、５０００円台でゲト。
あのバカのおかげで悪魔しか信じていなかった自分だが、これからは神も信
じることにする・・・少しはな。

717 名前：713 ：04/08/02 02:33 ID:WUzD/cNc

そ、そうなのか…それはちょっと無理かもなぁ…。
捨てられたりしたらかなわんし。
まぁ、漫画は嗜好品なんだし、あまり好きでない人に
わざわざ薦める事もないと思うよ。
このスレで発散しとけ。元気出せ紳士。

718 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：04/08/02 02:38 ID:iQ8gdcLr

今日のNHKポアロとマーブルのは犯人は
妹属性とメイド属性とドジッ娘属性をを
併せ持った犯罪的美少女ですた。

719 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：04/08/02 04:01 ID:FCFNTAnC

>>716
どんなブツだよ？

720 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：04/08/02 07:12 ID:8bV1RvNM

森薫の真の魅力はストーリーやキャラではなく
細部への耽溺にこそあるのではないかと思われ。
いや素直にキャラ萌えシチュエーション萌えもできるんだけどさ。

721 名前：童貞紳士 ：04/08/02 10:42 ID:LNUDP82R

池袋の淳久堂に飾ってある原稿は複製のもの？あすなひろしのを見に行ったらあったのでちょっと。

722 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：04/08/02 11:52 ID:jYqj/mX3

マープルに言わせれば、人手不足のときに唐突に現れて
パーフェクトに仕事をこなす美人のメイドはやはり怪しいのだろうか。

723 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：04/08/02 11:59 ID:FjHpW1Vh

>>722
エマタンの性格が誰にも明るく、社交的だったら…

724 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：04/08/02 12:06 ID:DtjnHZNF

>>722
それで「前任のメイド（地元出身のドジ女）より給料安くてＯＫ」ってのが怪しいのかと

725 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：04/08/02 12:35 ID:jYqj/mX3

つまりターシャをクビにしたら格安でアデーレが来たということか。
…なるほど、こりゃ怪しいわ。
シャーリーならともかく。

726 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：04/08/02 16:30 ID:0C1xSeFX

>>725
つまり…挟み撃ちの形になるな

727 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：04/08/02 18:15 ID:iQ8gdcLr

「自動車か……」
「なかなかのパワーとスピードだ。
　このエマの生まれた時代には象しかいなかった」

728 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：04/08/02 19:06 ID:GnWsPRjj

>> 　このエマの生まれた時代には象しかいなかった」

そう落とすかｗ

729 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：04/08/02 19:16 ID:407Cf6Yi

＞723
＞エマタンの性格が誰にも明るく、社交的だったら…
普通はもっと素行が悪くなってもおかしくない境遇なのに、
気立てのいい美人で通っているエマﾀﾝ
マープルじゃなくても疑うだろうという気が。

730 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：04/08/02 22:36 ID:Kx2Uo4w/

自転車用のタイヤにもビバンダムいるぞ


などと遅レス

ﾌﾟﾛﾚｰｽｻｲｺｰ

731 名前：716 ：04/08/02 22:48 ID:3FWiD+Z1

>719
同人誌「メアリ・バンクス」
他の森薫メイド同人誌と同じく、同一人物の手で５００００円台で買い占め
られていて、手の施しようがなかった。

732 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：04/08/02 22:56 ID:aC0Z4/c3

>>731
1桁間違ってねーか?
「メアリ・バンクス」なら1万円もしないぞ。

733 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：04/08/02 22:59 ID:3yWCGIUI

ウィリアムが成人の歳ってことだけど、19世紀末の英国では何歳なんだろう。20歳？
ビクトリアンガイドにも見当たらない。昔のほうが成人年齢は若いと思うんだよね。
エマが15歳でケリーのところに来て、ケリーが他界するまで5〜6年だから、20〜21歳。
姉さん女房かあ。結婚してないけど。

既出ですかね。
先週火曜に、『エマ』を初めて読んで、金曜までに6冊全部買って、
さっき、ビームの6・7月号を注文したばかりなので、ご勘弁ください。

734 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：04/08/02 22:59 ID:aC0Z4/c3

たとえヤフオクでもな。

735 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：04/08/02 23:04 ID:aC0Z4/c3

732=734ね。

736 名前：716 ：04/08/02 23:12 ID:3FWiD+Z1

そやった。シャリ本だった>同一人物が５００００円台で買い占め

737 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：04/08/02 23:21 ID:aC0Z4/c3

バカで悪うござんしたね。

738 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：04/08/02 23:26 ID:3FWiD+Z1

いや、間違えていたのはこちら。こちらこそスマソ。

739 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：04/08/02 23:35 ID:+8sNa9+n

安く買ってスキャンして
そいつに5万で売りつければ最高にﾊｯﾋﾟｰなんだがどうか

740 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：04/08/03 00:50 ID:hDitD8+c

>739
なんてゲスなやつめ

741 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：04/08/03 01:09 ID:Y+jhwpsn

>739
畜生、俺もその手で・・・じゃなくて、悪人め。

742 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：04/08/03 01:17 ID:OfGePZ86

諸君、紳士らしく振る舞いたまえよ。

さもなくばエマは私が（ｒｙ

743 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：04/08/03 01:28 ID:5u8MUp2n

>668

744 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：04/08/03 01:32 ID:Lwv5YuEr

>>658も災難だな

745 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：04/08/03 11:06 ID:apysp/gL

大阪でマウスパッドあるとこおしえたください

746 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：04/08/03 13:56 ID:yWTAwS1u

とらかジュンク

747 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：04/08/04 13:23 ID:vOpf8mLl

今日の大場さんの日記読むと…

エマもう終わりそうなのね。
まぁそんなもんか。時期的にも。

748 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：04/08/04 14:36 ID:cnfcplKw

やだやだエマが終わるなんてやだヒックグスン（ＡＡ省略）

ていうか本当か？>>747

749 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：04/08/04 14:44 ID:IaQuZPwA

ぼっちゃま、どうかお元気で。
風のようにどこかに去っていくエマ。
そして二年ごとに短編として帰ってくるエマ。
読者はくっつきそうでくっつかない二人にやきもき・・・、
そんな展開だったら手伝い明日香シリーズと同じ。

750 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：04/08/04 15:24 ID:AJ3GajpH

>>749
(･∀･)ﾆﾔﾆﾔ
いいアイデアですね。
＞そして二年ごとに短編として帰ってくるエマ。
そこが大事よ

751 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：04/08/04 16:34 ID:unwijp25

BJも短編化してたな

いんこが人気をとれなかったかららしいが

752 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：04/08/04 16:40 ID:ZxvfdLYG

>「あー、（今月号の）『エマ』の原稿、２ヶ月くらい描いていたいなー」
>（久しぶりにエマが登場したため）

本当に好きなんだな、森さん。
たまには男とも遊べよーメイドさん。

753 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：04/08/04 18:25 ID:unwijp25

ああっお姉さまっとかいう映画を視聴したとかいうまんがで
友人として登場する方が男性のようにみえるのですが
しかもベッドとおぼしいモノのうえにまくらを抱えて


　　あ　や　し　い

754 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：04/08/04 19:11 ID:bgh8obBI

>>753がｷﾓい

755 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：04/08/04 21:02 ID:IVboBSWl

>>748
もともと4〜5巻を目標にしてたらしいから本当だと思うよ。
まぁ話的にもこれ以上伸ばしようもないし。

756 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：04/08/04 23:19 ID:AEJ/68s5

そんなことより







画集出るのか?

757 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：04/08/05 00:06 ID:vK6OsDiY

>>756









　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　Σ(ﾟДﾟ；ｴｰｯ!

758 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：04/08/05 00:18 ID:KGyzSEdb

出たら買う
それだけだ

759 名前：756 ：04/08/05 01:08 ID:0GYtpMdd

↓の文章からすると、そんな感じなんだが。
・○○・○○○○……詳細はまだ書けませんが、足かけ３年くらいの企画本が、やっと今年出版できそうです。画集企画。

760 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：04/08/05 10:19 ID:m/2QDHae

実物大メイドさんペーパークラフトだな

761 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：04/08/05 10:27 ID:RKGjMPoj

出せるほどカラー原稿無いだろ。書き下ろしするには多すぎるし

762 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：04/08/05 11:43 ID:JTO1mtwg

足かけ3年っつってるし3年かけてコツコツ描いてきてたんなら出ないこともないかな。
「画集出しませんか？」って言われたら、それくらいやりそうな気もするし。

763 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：04/08/05 11:58 ID:Yoxj0PBw

○○の中にはいるのがエマ、森薫とは限らないのではないか？

764 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：04/08/05 12:05 ID:Az1McoU6

初単行本が出てからやっと２年だぞ。
単行本がこんなに売れると分かる前から、企画が出てたんだとしたら、予言者だな。

765 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：04/08/05 12:16 ID:yNBn+nus

実はＯ場さん、始めからメイドさん画集が出したかっただけだったりして。
最初のオファーは漫画じゃなくてイラストだったらしいし。
サイトに載っている、書庫の整理ついでに本を読んでるメガネのメイドさんは、
もし出るなら確実に画集に流用されるであろうな。

766 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：04/08/05 12:27 ID:vK6OsDiY

>>765
くどい。

ビームの人気作家がエマだけだと思ってる時点で痛杉。

767 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：04/08/05 13:54 ID:EepNcGMB

>>765の文章から、どうしてそういう解釈が生まれるのかわからん

768 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：04/08/05 14:28 ID:yJhrKK2+

エマは人気作家ではない。

769 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：04/08/05 14:50 ID:qFIFQGac

そりゃエマはメイドだからな。

770 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：04/08/05 15:13 ID:ZrAGfO/R

でもエマは人気メイドではあるけどな

771 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：04/08/05 16:05 ID:YsSzFrp1

しょせんメイドはメイドでしかない。

772 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：04/08/05 16:45 ID:yz7/+oA3

「森さん画集出しましょう」
「でも、カラーイラストまだあまり無いですし……」
「書き下ろしで」
「うは、いややりたいですけどお時間が……」
「メイド画集で」
「（細腕まくりあげて足を机上に乗り出して）やりますともぉーっ！
　（「や」が裏返っている）」

773 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：04/08/05 23:47 ID:Qv5xTmwi

メイドは森先生にとって魔法の言葉
もし万が一仕事しすぎの病気とか事故で大変な状況に陥っても
耳元で（メ・イ・ド）と唱えてあげれば一気に全快しそうだ・・・ベホマ？

774 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：04/08/06 00:40 ID:ls86y8Ji

冥土か

775 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：04/08/06 00:53 ID:1HvSES/V

◆◇◆2004年上半期漫画板ベスト5◆◇◆６位受賞おめでとうございます
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/comic/1088607959/l50

776 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：04/08/06 01:22 ID:t1tmrK2j

本当だ。
ぶっちゃけ投票自体知らなかったわけだが…○|￣|＿　

777 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：04/08/06 16:25 ID:Kmiuh/TR

コミケカタログを見てたんだが、エマやｼｮｰﾘｰの同人って少ないね。
ネットでもあんまCGとか見ないし、書く人達には人気が無いのか？

778 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：04/08/06 16:26 ID:/qqULFCn

同人絵にデフォルメされた(？)エマやシャーリーってピンとこないんだよな。

779 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：04/08/06 16:36 ID:AvW5xm7I

エロイのは見たことない、単に知らないだけかな・・・。
エロ同人描くような雰囲気の作品でもないと個人的には思ってるし別にかまわないけど。

780 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：04/08/06 16:40 ID:c6+EpkET

一生懸命原作に似せた画風で出してるところはいくつかあるね。

781 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：04/08/06 18:48 ID:wqrPPBs1

>>775
結果発表がどれか分からない。

782 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：04/08/06 18:59 ID:nNF9Kq2O

>781
向こうのスレの433からです。

783 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：04/08/06 19:04 ID:UGHx9um6

元々同人のような作品はあまり同人の対象にならない、
というのは昔からの定説。

784 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：04/08/06 19:09 ID:2hSMKGMr

月…いや何でもない

785 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：04/08/06 19:31 ID:/qqULFCn

ここも月厨に荒らされるのか……南無

786 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：04/08/06 20:20 ID:bDCIc3/W

盛り上がってまいりました！

それにしてもこの流れ
毎回ワンパターンだなぁ、おい

787 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：04/08/06 21:09 ID:6sFPSuan

紳士ならｽﾙｰ

788 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：04/08/06 21:13 ID:+KWuoIv+

紳士スルーパス
↓

789 名前：腹が減ったです紳士 ：04/08/06 21:15 ID:H7APTQI6

あー、スコーンを食べたいですなー（明日、食いに行こう）

790 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：04/08/06 21:29 ID:llpZ58HU

エホバ信者ですよね、彼女。
学生時代、あまりに信仰がひどかったのでちょっと怖かった。
今もやってるのかな。

791 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：04/08/06 22:13 ID:/MAwMQ/z

紳士スルー

792 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：04/08/06 23:57 ID:+KWuoIv+

今月森作品二本読めるんよね

お得だ。

793 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：04/08/07 02:29 ID:VnGA1ELG

エマのフルネームが解らない

794 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：04/08/07 02:30 ID:GRoO/R9K

作者にもわからないのではないかと。

795 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：04/08/07 02:48 ID:ZLGiHb5M

うっかり下を「ワトソン」にしてしまうと、メイドではなく魔（ｒｙ

796 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：04/08/07 03:20 ID:Oof9Ap9Q

>>793
3巻77ページ参照。

「名前は？」
「ロック」
「ロック、何？」
「ただのロックです」

797 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：04/08/07 03:46 ID:8/0CsNM5

大部分の日本人は明治まで名字がなかったけど、イギリスはどうだったのかな？

798 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：04/08/07 04:36 ID:JWEWXTLN

ロック…ブラクラか？

799 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：04/08/07 05:08 ID:HmvqTnAv

オレもブラクラしか思い浮かばん。他に何かあるんかな。

800 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：04/08/07 08:36 ID:LX7Z2yVC

超人ロック。

801 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：04/08/07 08:37 ID:49Z7f5lf

ロック・ホーム

802 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：04/08/07 11:17 ID:PyGt+2+B

ヒマだったので見落としがないかと作者公式の日記を読み返した。



>>768は狩撫麻礼先生だったんだよ！

803 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：04/08/07 13:06 ID:/1mYzD1O

エマ・ワトスン

どっかで聞いた気が

804 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：04/08/07 14:08 ID:JYKuxGx3

>797
日本でも中流以上の農民なら、江戸時代でも名乗らないだけで苗字を伝えていた家は多いよ。

805 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：04/08/07 15:29 ID:muKSYl1x

>>804
苗字というかそれは屋号ではないだろうか。

806 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：04/08/07 16:05 ID:Zz/qlAlx

大黒屋光太夫

807 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：04/08/07 16:45 ID:xjONTWYk

土方歳三

808 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：04/08/07 19:15 ID:B7npiVDc

>>800
漏れはすぐに分かったのだが、意外と読者はかぶってないのか…。

>>803
多分、現在世界で一番有名な魔法使いの、友人（魔女っ子）の中の人

809 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：04/08/07 20:18 ID:/1mYzD1O

岩男潤子か

810 名前：796 ：04/08/07 20:24 ID:Oof9Ap9Q

>>808
俺も、みんな知ってると思ったのだけど、意外とそうでもないのね。
古い漫画だからなあ。今でも連載してるけど。

>>803
ハーさん

811 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：04/08/07 20:40 ID:0e6M/Qs5

ハーマイオニーって意外に普通な名前だったのね、えげれすでは。

812 名前：800 ：04/08/08 01:21 ID:+xWbgaOk

>>810
>>796の書き込みを見たとき正直めっちゃ嬉しかった。
そのシーンの切なげなロックの表情も浮かんだ。
私の周りのお嬢様方で知ってると言った人はいないのよね。

スレ違いスマソ。

813 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：04/08/08 01:43 ID:jLsFbE11

>793
エ・マ

類似：マ・クベ

814 名前：810 ：04/08/08 02:50 ID:brCtsFYQ

>>812
『エマ』のあのシーンを見ると、いつも名前を聞かれたロックを思い出すのですよ。
まあ、俺はお嬢様でなくて男なのですけどね紳士。
_■_
( ﾟnﾟ|)

>>804
ペジテのアスベルみたいなものか。

当時のイギリスでは苗字がないのは珍しいことではなかったのかもね。
面接のときのヴィークやの反応とか、何も言わないアデーレとブルッフをみると。
まあ、彼らはドイツ人らしいので、分からんが。

815 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：04/08/08 02:57 ID:fcX+Da1m

イギリスは日本の戸籍法とは違うけど、生まれた時に教会に登録される。
そして、その所属教会とは一生関わることになる。
たとえ捨て子でも、教会から適当な苗字を与えられる。
日本と違って苗字なしはありえない。

816 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：04/08/08 05:52 ID:6jbHuIQd

>生まれた時に教会に登録
一見、鎖国にほんの寺請制度かと思ったけど、根っ子が違うか・・・

817 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：04/08/08 07:00 ID:EgiNpZbp

ロックと聞いて、もはやロック・スミスしか出てこない俺はすでにどこかおかしいのかもしれない。

818 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：04/08/08 07:16 ID:6NQOuLA4

トマ・ロックとロック電撃弾

819 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：04/08/08 10:48 ID:4Dmy7RUO

6*9=53+1 (ロックはゴミの１つ上)

820 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：04/08/08 13:17 ID:ooqswmgu

ロックといえばロック様しか・・・

821 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：04/08/08 13:59 ID:DgWAW2Kq

>>812
ロックは、リヴィングストンと名乗る事もあったんじゃないっけ？
昔、超人ロックの少年画報版、揃えたなぁ。
スレ違いスマン。

822 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：04/08/08 14:12 ID:CT81nDem

＞815
＞たとえ捨て子でも、教会から適当な苗字を与えられる。
＞日本と違って苗字なしはありえない。
教会に祝福されないような複雑な事情の出生だったかもね。
たとえばエマのお母さんの故郷は地域的にスコットランドに近いので、
プロテスタントじゃないかもしれない。
エマは聖職者との間に出来た私生児で祝福を受けずに
苗字がもらえなかったかもしれないと勝手に妄想するテスト。

823 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：04/08/08 14:26 ID:Gusl6GmE

>>822
私生児で虐められるだけの存在であっても、教会への信心は要求する。それがキリスト教。
つーか、母親は分かってるんだから、少なくとも母親の名字は名乗れるはずだが。

824 名前：エマ ：04/08/08 14:48 ID:Ht+zwp2i

忘れたんです。

さらわれたときの衝撃で、
名字を忘れたんです、、、

825 名前：822 ：04/08/08 14:50 ID:CT81nDem

＞823
じゃあエマの母親は魔女だ。
間違いない（嘘）
悪魔との契約で生まれた娘として
祝福を受けら得れなかったんだ。
そんなことは有り得ないか。
有り得たら別のジャンルの物語になってしまうか。

826 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：04/08/08 14:50 ID:KqAVGOIt

ロック、ストック＆トゥー・スモーキング・バレルズ

>823
わざわざ異文化否定するような事書かないの
暑いんだし

827 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：04/08/08 15:05 ID:I8ESi4nE

>>821
一時期使っていただけの偽名だ。それは。

828 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：04/08/08 15:15 ID:Gusl6GmE

>>826
別に否定するつもりなんかは無いよ。
ただ、そーゆーモノの考え方をしているって話。

829 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：04/08/08 15:18 ID:Gusl6GmE

だから、教会の傘の下から外れるなんて事はそうそうないって事が言いたいだけ。
言葉が足りなくて済まんね。

830 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：04/08/08 15:29 ID:wCD0504a

そんなことばっかり考えてるんですか

831 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：04/08/08 19:38 ID:nsKWTGuG

今週のファミ通のビーム宣伝ページはエマでした。
ちょっと振り向きざまで　けだるくエプロンを脱ぎかけなカンジで
色っぽいですな〜。カラー用みたいだけど（この印刷はモノクロ）
表紙かな。そいえば最近はあんまりエマのカラー扉って無いや。

832 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：04/08/08 21:35 ID:KJn5aiKi

>826
ほぅ、あの映画を知ってる人がこのｽﾚに居るとわ。
あれの舞台もイギリスだよね。…エマとは程遠い現在もので紳士もメイドも出ないけど。

833 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：04/08/08 21:40 ID:WTaRAYPg

>>832
ネタがかけ離れ過ぎてるから、敢えて誰も言及しなかっただけだろ。

834 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：04/08/08 21:42 ID:nMOMWsuN

ビクトリア朝の話をしようぜ。
マドンナの旦那とかサッカーとかは別にいいからさ。

835 名前：686 ：04/08/08 23:38 ID:aUn+yju+

>>832
結構メジャーだと思われるが。

836 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：04/08/08 23:39 ID:aUn+yju+

ありゃ、名前消し忘れたよ

837 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：04/08/09 01:16 ID:KYul0JFQ

>>832
たまにいるよな。
こんなディープな事を知ってるｱﾃｸｼはなんて通なのかしらーって香具師。

それで>>835的な発言で撃沈された時、実にいい表情するんだよなー。

838 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：04/08/09 01:28 ID:d5KETNfP

ロックってTVシリーズもあったよな確か。
誰か観た人感想ｷﾎﾞﾝ。

839 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：04/08/09 03:11 ID:6+/VwLwX

ロックファンの紳士様へ
ロックのアニメ化は難しいんです。
あの独特の髪型が風になびくシーンが特に。
この板にロックスレがあるんです。
テレビシリーズについてはそちらで質問してね。